魏京生談中共踐踏人權
【大紀元12月14日訊】（大紀元駐巴黎記者章樂報道）12月11日，途經巴黎的中國民主運動海外聯席會議主席魏京生接受大紀元、新唐人和希望之聲三家媒體的聯合採訪，就中國人權時局發表見解。
記者：「魏京生先生您好，請問你的歐洲之行的主要目的是什麼？」
魏京生：「我這次來歐洲主要是開會，在歐洲議會開一個會，這個會一方面是討論歐盟在支持世界各國人權活動能不能做的更多一些。可能下星期要投票決定歐洲要不要成立一個民主基金會。這個會的主要的目的，為了建立一個機構，類似於美國的民主基金會那樣的機構，來資助各國的人權民主活動。但這件事情還要等下星期歐洲議會投票決定，我們抱著很大的希望。」
記者：「昨天是12月10日是世界人權日，一些著名的人權組織發表聲明譴責包括中共在內的獨裁政權對人權的踐踏。碰巧的是智利的獨裁者皮諾切特昨天去世，有輿論說要繼續追究其司法責任，為受害者討回公道，你對目前中國的獨裁政權下的人權狀況有什麼看法？」
魏京生：「我想中國的人權狀況最近一兩年呢急劇的下降、惡化，這種事情國際社會應該引起注意，但是很遺憾最近這一兩年呢，整個世界的人權事務方面的氣氛呢在下降，聯合國的人權委員會也被改組了，個各國呢更加關心經濟利益，對人權事務不是非常關注。所以說，今年的世界人權日也顯得稍微有點冷清，當然各個人權組織還強烈譴責一些專制國家，包括中國人權狀況比較糟糕，各個國家都在譴責，當然我們注意到現在的氣氛不如往年了。
「皮諾切特正好死了這件事情呢，當然大家許多受過迫害的人會覺得很痛快，解了一個氣。至於說追究責任的問題呢，我覺得兩邊說的都有一定的道理，一個就是說人死了就不要追究了，這也是整個人類的一個慣例吧，很少有民族說人死了以後還要追究。但是像皮諾切特獨裁者是導致了很多人死亡的這種罪行呢，也不能因此就此一筆勾銷，你比如說納粹德國雖然滅亡了以後，但是它的罪行還是被繼續追究。
「因為這不是一個人的問題，不是皮諾切特本人的問題，而是他所代表的是一個集團，對人權集體的侵犯。所以說，我覺得兩邊說的都有道理，繼續追究責罪行呢我想是更有道理的，因為我們不是追究他個人。」
記者：「被中共抓捕一個多月的中國著名維權律師士高智晟，近來在一個星期的時間裡連續獲得兩項人權獎，您對中國大陸維權的前景的看法如何？」
魏京生：「國內的維權工作者最近受到的壓力越來越大，政府方面對維權工作者的行動變得越來越放肆，而且我注意到一個現象，中國政府有意識的想把維權活動和政治運動掛上鉤。實際上維權運動當然也是個人權活動，但是它和通常搞政治性人權運動有相當大的區別。
「我覺得和政治掛上鉤呢實際上是一個對維權運動很不利的做法，因為在國內的很多維權律師呢，他們其實也並不關心政治，只是關心老百姓的具體的權利，所以，我們覺得把這兩個運動作一定的區分是有道理的。另外象高智晟律師所代表的一大批人呢，他們在國內正在受到迫害，我想不光是國際社會，包括國內的朋友都應該大力的為他們呼籲。因為他們人在監獄裏，他們是為了維護人權被逮捕了，我們保護人權的第一件重要的事情就是要保護這些維權工作者，包括這些維權律師。我們不保護他們，那我們靠誰去保護普通老百姓的人權呢，這個道理其實非常簡單。」
記者：「最近，自從3月初，中共大規模的活體摘取法輪功器官的罪行被揭露出來，由於中共的封鎖呢，獲取直接獲證據是很難。最近是有一些進展，包括國際社會的一些支持，比如澳洲三黨派的議員聯合要成立調查團要去中國進行獨立調查；愛爾蘭議會外交事務主席要求愛爾蘭政府對中共的罪行做出反應；坐落於法國總理府內的法國國家人權咨詢委員會也邀請兩位加拿大調查員作證；更有一件事情是非常引人注目：比利時的一個執政黨議員，他裝成需要器官的人，直接打電話到中國的醫院，他所獲得的回答印證了兩位加拿大調查員調查所得出的結論。這位議員非常氣憤，他通知了自己的政府而且要求在比利時立法懲罰那些去中國進行來源不明的器官移植的那些人，對此您有什麼看法？」
魏京生：「我覺得越來越多的國際組織關注到這件事情呢，這是很重要的一個現象，越來越多的國際組織相信這樣的事情可能是發生了的，那現在就需要去調查證據，這是一個非常重要的立場。
「另外很有意思就是這個比利時議員，很多人批評說，你們法輪功說活摘器官，但是你們拿不出證據，雖然能拿出一些證據，有很多人覺得還不夠直接了當，那麼現在比利時這個參議員那他應該是可信度很高的，比利時人民都相信他把他選為議員。而且他親自打電話去，人家告訴他有這樣的事情，你自己可以來做這個器官，在什麼什麼時間可以來，據說在新年以前我們都有時間可以給你做器官移植，等於他親自證實了這件事情的存在。
「這個證據呢，對反對這種事情的人，對於共產黨來說也是一個很沉重的打擊。共產黨一直不承認有這樣的事，它們說沒有你們在造謠。比利時議員這件事情等於證實了我們的指控不是造謠，是真實的，確實它們在做大規模的器官移植。
「而且這種器官移植中國的衛生部副部長也承認了確實是有很多器官移植，而且有犯人，而且是沒有得到他們允許的。除了這些犯人以外呢，我想他的這話裏等於承認，除了犯人的器官以外，還有不是犯人的器官，不是犯人的器官當然會有一部分是買賣的器官。但是，中國的報紙其實也揭露出來有很多不是買賣的器官，很多是一些無辜的人莫名其妙的被人摘了器官，我想這其中就包括被捕了後查不出身份來，其中有很多這樣的人就是法輪功學員，所以，我想這種指控是非常有根據的。」
記者：「最近兩位加拿大調查員在法國國家人權咨詢委員會舉行的聽證會上，還有之後的記者會上，都提出鑒於中共這些年來不僅沒有兌現它當初申請主辦奧運會的時候改善人權狀況的許諾，反而像您剛才所說的，中共踐踏人權的情況是越來越惡劣，所以兩位加拿大調查員提出，我們能不能把中共主辦奧運的權力剝奪掉，把二零零八年的奧運會改在法國巴黎。
「據我所知是第一次有人在法國提出來（改由巴黎主辦）這件事情，對於這件事情您怎麼看？」
魏京生：「好幾年以來我們一直主張應該在法國，或者在任何其他人權狀況比較好的國家，而不應該在中國人權狀況極差的國家舉辦奧運會，因為這個奧運會在中國舉辦，等於對中國政府醜惡行徑的一個認可，或者說對中共侵犯人權的一種鼓勵。那麼當然奧運會就變成了一件不好的事情了，也違背奧運會本身的宗旨。
「所以在這個情況下呢我們一直反對在中國舉辦這個奧運會。當然，最近很多朋友在指出這個問題，包括我們中國的民運的組織也是在推動奧委會看能不能改變一下決定，改變決定也不是完全沒有可能。我想這個呼籲的聲音在明年二零零七年可能會變得更大。包括法國方面我們聽到的很多法國的組織，包括歐洲其他國家的一些組織也都提出了這樣的動議，就說中國人權狀況太糟糕了，而且還在繼續惡化。
「在這個情況下在中國舉辦奧運會是個大大的錯誤。就像當年在德國舉辦的奧運會對希特勒是一個非常大的支持一樣，那麼現在在中國北京舉辦的這個奧運會，很可能成為對中共殘暴行徑的一個巨大的支持，所以這是一個需要慎重考慮的事情，我們是堅決支持不在北京舉行的奧運會。」
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