中國「掃黃」為何越掃越黃？(1)
【大紀元8月10日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
近日中國二十幾個城市高調掃黃，從東北到西北，從北方到南方再到沿海，規模空前。無獨有偶，胡錦濤近日提出要堅決抵制「庸俗、低俗、媚俗」之風，被認為是一場新的運動。那麼掃黃這也不是第一次，在中國為什麼越掃越黃，如何改變這種現狀？歡迎觀眾朋友打我們的電話和我們今天的現場嘉賓一起來討論，熱線號碼是：646-519-2879，那我們首先給大家看一下一條新聞，最新的掃黃情況。
（新聞一則）
北京「天上人間」等4家娛樂場所停業整頓已經兩個半月了，最近，《北京晨報》報導，這些知名的俱樂部仍在招聘「模特」，為其所謂的下屬分店提供有償陪侍。
7月下旬，一則「資產不斷注入星美 天上人間老闆或借電影復出」的新聞報導出現在大陸各家媒體，「傳媒富豪」覃輝再度回到公眾視野。
從5月份開始，中國的掃黃風暴已經刮向至少26個大中城市，中國的色情行業究竟有多猖獗？被冠以「男人的天堂」這個稱謂的廣東東莞，有著異常發達的地下色情產業。據統計，在東莞大概有10多萬的小姐數量。整個地下色情業和它直接、間接的關聯產業，每年產生接近400億元左右的經濟效益。
東莞一家五星級酒店的業務經理告訴《南都週刊》記者，她所在的酒店在掃黃最嚴重的時候，也沒有歇過一天，她表示，高級酒店就像城市的名片，地方政府不會把自己的名片弄髒的。
據《雲南網》報導，7月30號，雲南昆明官渡公安分局治安大隊50名全副武裝的警察衝進珥季路某娛樂會所，就在警方對陪侍小姐進行詢問時，一名男子當場發出雷語：「我是四川省人大代表，我是黨員，招商引資不容易，你們這樣做影響昆明的發展。」
（播報結束）
主持人：各位觀眾朋友大家好，今天我們的話題是「中國掃黃，為什麼越掃越黃？」那麼如何改變這樣的現狀？歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論，熱線號碼是：646-519-2879，您也可以通過Skype和我們聯繫，Skype地址是：RDHD2008。那今天現場我們有兩位來賓，首先向大家介紹一下，這位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是著名的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人你好。
主持人：我們剛才看了一下掃黃的最新情況，那您覺得這一次的掃黃有什麼特點嗎？
陳破空：這次掃黃顯得好像雷聲很大，動作很猛，在26個大城市進行，在各大城市端掉的都是比較王牌的一些夜總會，這些夜總會都有相當的背景。而且中共高層是高調的配合，它的主要喉舌像《人民日報》或中央電視台、中央廣播電台都高調的配合，好像展示一個要掃黃的決心。連它的總書記胡錦濤都親自講話，說要反對所謂的庸俗、低俗、媚俗「三俗」之風，然後對外宣稱說是一種新道德運動。中共歷來重視搞運動、刮一陣風，看來這次運動好像勢頭很大，風來更猛，使得歷史上搞運動、搞人治達到了登峰造極的地步。
主持人：剛才提到了胡錦濤最近提出要堅決抵制庸俗、低俗還有媚俗之風，這是怎麼回事呢？
李天笑：這好像一個字符串似的，跟2009年的時候說的「不折騰」有同樣的涵義。當然啦，這個東西中共好像是首次提出來，當時它在8月3號的中興網轉述香港《明報》上的一篇文章，裡邊講到現在要搞新的道德運動，和胡錦濤最近提出堅決抵制三俗。它有幾個標誌，說是浮在上面的，第一個就是有一個江蘇衛視的電視劇叫「非誠勿擾」，這是一個相親電視劇，跟美國房地產大亨Donald Trump那種Reality Show很相似，就是派了24個女的，一個男的，當場配對，配對成功以後，他們倆馬上就可以下去。如果配不成，這個男的沒有看上誰，那麼下次就再找一個男的，如果女的沒有看中，下次還可以繼續來。這個劇本身相對來說收視率是相當高的，那麼這是作為一個打擊的對象。
還有一個就是「新版紅樓夢」，我們知道《紅樓夢》是中國的一個古典曲目，很受歡迎，但是它最後出現了林黛玉裸死這麼一個鏡頭，引起了老百姓的惡評。另外還有一個標誌說是8月3號到9月4號要在北京上演一批所謂國家的優秀文化劇目，作為新的道德運動的一種展示。
其實我在想，為什麼這個反三俗運動接在掃黃之後進行？實際上它是一種掃黃運動的低階化，也就是說掃黃打到了一些官員，涉及到了江澤民還有一些比較重要的人物（剛才陳先生也點出來了一些），那麼在這裡面，它要老百姓共同承擔「黃禍」的罪責。你像現在「三俗」人人都在看，大家都很歡喜，這個黃色和低俗的東西大家都有，那麼這樣的話，中共官員在黃色運動當中所受到這種罪名的指責，相對就減輕了。我覺得這是一種解脫作用。
那麼還有一個，我覺得它是「醉翁之意不在酒」，藉著這個掃黃反俗，實際上它要達到一個很重要的目的，就是藉這個機會把互聯網和手機上的一些信息給屏蔽掉。比方說上海有7萬多個手機被屏蔽掉，因為除了所謂的黃色段子以外，還有其它關於政治評論，或者對於一些社會現象的互相交流等等，這些東西只要被發現以後，馬上停機。所以它一個很大的目的不是在掃黃而是在「打非」，而所謂的非法活動的涵義就包括對政府的一些不同看法和意見，或者是大家對社會問題的關懷等等，這些都包括在內。
主持人：好，各位觀眾，今天我們的話題是「中國掃黃，為什麼越掃越黃？」歡迎您打我們的熱線號碼，發表您的見解，如何來改變這樣的現狀，也歡迎您發表您的意見，熱線號碼是：646-519-2879。那我們現在有觀眾朋友在線，我們先接一下紐約張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好，安娜小姐好，兩位嘉賓好。今天這個題目我覺得也非常即時，掃黃，越掃越黃，沒錯，反貪，越反越貪。根源在哪裡？根源就是一黨獨裁專制，掃黃只是一個名義，只是鬥爭的一個手段，如果有權，如果對它效忠，你再黃也不會掃你；如果你跟它是一派，如果你對它很忠心，你貪再多也沒有問題。如果你不是它那一派，黨內鬥爭，你沾點黃，你沾點貪，那恐怕就不得了了。根源就在一黨獨裁、專制，新聞媒體不公開。
由此我想到了美國紐約州長斯皮策(Eliot Spitzer)，斯皮策是一個很廉潔的人，結果不小心也是涉黃了，去玩妓女被媒體抓到了，媒體一個電話打到他辦公室，求證他這個時間在哪裡，他一聽到這個，馬上就意識到政治前途完了，為什麼？「第四權力」（註：媒體素有「第四種權力」之稱）相當厲害，中國有沒有？沒有，中國的宣傳完全都是被一黨獨裁控制的。
我又聯想到了克林頓差點丟掉總統職位，全世界都知道他被彈劾，僥倖他人緣好，躲過一劫，還算不錯。所以說在民主社會，在新聞公開，在群眾眼睛大家雪亮的情況下……還有一個總統競選人，叫什麼我忘了，他也被披露出來曾經外邊有女人，還懷了小孩，從此政治前途完全沒有了。
主持人：好，謝謝張先生，如果您還有其它觀點的話，也歡迎您一會再打過來。那我們現在再接下一位觀眾朋友，紐約黃先生的電話，黃先生您好。
黃先生：我想說兩件，第一個，大陸的黃呢，最主要是因為所謂的黨和我們這黨領導的這個社會，把人心都變得人的良知已經沒有了，而且中國人天天都生活在一種被欺騙，被愚弄的狀態下，所以中國人有機會就要去發洩一下。這個整體狀況也是因為你在中國呢只要不反黨，不反社會主義，什麼都可以做，什麼都可以弄，你開妓院啊什麼「天上人間」都可以。
第二個我想請問主持人，美國國防部報告說美國軍艦要去黃海，不知道這個信息對中國人民刺激有多大？然後它所謂的媒體去報導了之後，我們的人民沒辦法又要移民……
主持人：好，謝謝黃先生。那我們首先來回應一下剛才兩位觀眾朋友的觀點，李博士先請。
李天笑：這位張先生說得很好，根源在於專制，只要聽黨的話，跟黨走就不會有問題，如果不聽黨的話那可能就要出問題。所以這個觀點我覺得是挺精練的。再有就是他提到美國的幾個政客，一個是紐約州州長。
主持人：斯皮策。
李天笑：斯皮策還有克林頓，還有一個他沒講明，實際上是候選人愛德華，愛德華是在競選的時候有婚外情，被人揭出來，後來被證實了，我看他現在是永久退出政壇了。這說明什麼？說明一個非常尖銳而且重要的問題，在民主社會裡邊，他儘管也有這些醜聞，但是因為媒體有監督作用，有基本的道德準則，而民眾有非常明確的判斷，那麼在這種情況下，這些候選人也好，當政的人也好，他不得不被規範起來，而且如果說他們繼續這麼做的話，那就請他們下去，這是跟中共專制下的根本區別。
紐約黃先生講的也挺好，人的良知沒有了，確實是。那麼今天所有這個現象的根本原因就是，中共摧毀了中國古代優秀的文化和道德傳統。這個傳統沒有了以後，沒有準則約束了，在這種情況下又發展所謂的經濟，一切向錢看，所以整個就膨脹了起來，從上到下，尤其中共黨內的這種腐敗和貪色等等帶動整個社會風氣的敗壞，造成今天這樣一個不堪設想的局面。
主持人：您說到這個，我覺得在美國，如果一個人做的事情是讓這個社會整體所無法容忍的，就認為這是很不好的事情。但是在中國社會，如果有人做的事情大家都覺得好像沒有什麼新鮮，覺得無所謂，也就沒有什麼不可容忍的事情了。那陳先生有什麼要談嗎？
陳破空：對，我覺得剛剛張先生提的權力鬥爭，他提得很好。因為這一次掃黃的起源是5月11號，突然對北京的「天上人間」這個非常有名的夜總會展開行動。而「天上人間」背後有一個複雜的故事，老闆覃輝以前去世的太太姓林，而這個太太跟李先念的老婆林佳媚有親戚關係。
「天上人間」這個背景是在 1996年爆發出來。96年的時候，有兩個北京西城區的公安局副局長去那裡吃喝，喝了之後不付錢，當時裡邊有一個張經理要他們付錢，他們覺得面子掛不住，說這些酒是假的，不付。當時老闆正在樓上，張經理請示老闆覃輝，覃輝就叫當地的保安把這兩個人打得頭破血流，肋骨都斷了，這兩個人馬上撥911，96年當時正在開兩會，這兩個人負責兩會的保安，就調來了兩個特警分隊把「天上人間」包圍了。
包圍的結果是把保安也痛打了一頓，「天上人間」的老闆眼看這兩個副局長占了上風，馬上又撥通一支神秘的電話，結果那個電話招來了更大的反撲。這個電話撥到哪裡？撥到了李先念的老婆林佳媚那裡，而林佳媚就撥通了江澤民，江澤民當時是總書記，江澤民馬上指示說兩會期間還有人動刀動槍，馬上辦。就派了他的親信、中央警衛局長，後來封為上將的由喜貴親自派人去解決這兩個副局長，後來把這兩個副局長清除出去了。
「天上人間」的背景非常複雜，結果最終也延伸到江澤民身上，因為江澤民能當上總書記，李先念是他的恩人，是李先念先提出來要他當總書記，鄧小平同意，所以說江澤民要投桃報李，要報答李先念的老婆，那李先念的老婆這一家子在背後開了這麼個東西，江澤民要包庇。
而這次「天上人間」出了這麼大的事情，應該是胡錦濤跟江澤民之間的權力鬥爭，或者說團派跟太子黨的一場惡鬥。那麼為了把江派鬥下去，所以現在掌握權力，掌握黨政軍大權的胡錦濤就在精神領域來了這麼一個「反三俗」，又發文件，然後又在全國各地展開，掩護這麼一個權力鬥爭。
這樣的權力鬥爭的結果使他的反黃是錯位的，他跟別的國家不一樣，別的國家反黃，司法獨立，可以反，新聞獨立，可以反，而且由媒體來揭露。那這個反黃是由「黃者」本身來打，中共高層本身是黃的，而高層卻在那裡打黃。所以從這個角度來講，這個打黃本來就是人治，一個運動，一場權力鬥爭。
主持人：好，那我們還有兩位觀眾朋友在線，我們再接兩位觀眾朋友的電話。第一位是新澤西州高先生，高先生您好。
高先生：主持人好，兩位嘉賓好。我想談一下我的看法。
主持人：請講。
高先生：「上樑不正下樑歪」，這是中國人的一句俗話。我想談一下中國人對道德情操的解釋。據中國教育部的統計，中國有33%的女性通過性交易，比如說上大學或者通過局長，通過教授調度關係，就這一切來說，中國人對於以性來達到目的的就占33%，這是全世界最高的，這第一個我要講的。
第二個，它這次掃黃的主要目的不是掃黃，是清理異己。因為十八大明年3月份就要開了，所以在3月份要開以前，它要以掃黃來清這些貪官，因為貪官經常出入那些黃色的地方，這樣就把有的異己徹底給拔掉。所以說醉翁之意並不在於掃不掃黃，中國的每次運動，包括文化大革命也好，還是一系列運動也好，它都是要清除自己的政敵，為十八大的接班也好，還是保住共產黨的苟延殘喘也好，做出最後的掙扎。
主持人：對不起，高先生，時間已經到了。各位觀眾，今天我們的話題是「中國掃黃，為什麼越掃越黃？」如何改變這種現狀？歡迎您打我們熱線號碼進行討論，熱線號碼是6465192879。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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