采访中华民国驻法国代表（二）

【大纪元9月3日讯】(大纪元记者王弘、张子纯巴黎采访报导)中华民国驻法国代表杨子葆先生不久前升任外交部政务次长将于近日返台。临行前，杨子葆设宴招待各中文平面媒体并于席间与记者们交流外交、人生理念。本报记者也就台湾外交、台湾民主经验、中国大陆改善人权、中共活体摘除法轮功学员器官、高智晟律师被抓等话题采访了杨子葆代表。

本文是采访报导的第二部分（根据录音整理）。

记者：加拿大前国务秘书、议员大卫·乔高和欧洲议会副主席爱德华麦克米兰-思考特最近在澳洲进行的寻求真相之旅促成了澳洲朝野跨党派形成共识，要针对中共活体摘除法轮功学员器官的指控进行独立调查。同时他们希望美国、加拿大和欧洲政府在这一问题上也能做出行动。您本人对这一事件的看法？

杨子葆：我听到活体摘取器官的事简直觉得不可思议。我们现在二十一世纪了，也许人类历史上曾经有过残忍、暴力、流血、不把人当人的历史，本来我相信这样的事情已经没有了，可是中国继续发生这种事情简直是令人发指、不可思议。所以这种事情绝对不能任它继续发生。在这个世界上任何一个地方都不应该有人类被其他的人这样的对待，这是最基本的，这个比人权还要更根本。你把人当人看待以后我们才可以谈其它，经济发展啊，建设啊都要在这个基础之上。所以要先把人当人看待。如果这么糟糕的事情继续发生的话，我想没有人敢跟中国交往。

尤其是加拿大调查报告出来之后，震惊世界。台湾是这个世界的一分子，我们也很震惊，震惊之余我们一定要尽全力来改善这个事情。因为人类的发展历史不能倒退，我们不能让自己变得跟禽兽一样，最主要是比禽兽更糟，因为连禽兽也不会做这种事情。我不知道怎么表达我自己的震惊跟难过，这个事情不能让它继续发生，所有知道可耻心的人和所有有人性的人都要去阻止这个事情。

我现在人在欧洲，我在欧洲享受自由、民主、权利、开放，我可以无忧无虑地发言，无忧无虑地生活，无忧无虑地坚持我自己的信仰，我觉得非常的高兴。但是我也希望这个世界上所有的人都能享受这个。我们回顾历史，欧洲也经历过黑暗时期，但是有今天的成果。我不希望今天世界上再有人经历黑暗时期，因为黑暗时期的成本很高，人类社会是应该走向进步的。

加拿大调查团的活体摘取器官的调查报告会当然会受到澳洲人和欧洲人的重视。在他们的历史上说不定也有同样残忍的事情，但是这个已经不在他们的生活中了，所以他们会极力阻止这样的事情继续发生，因为人类不能倒退，人类要继续进步，人类需要和平。和平的基础是什么？就是尊重每个人的生活，甚至生命。我现在在欧洲工作，我今后也会和欧洲有很多的交流，我希望欧洲的价值能够变成真正人类的普世价值，而这个普世价值不是放在嘴上说说的，还要实践的。实践有两个，一个是我们努力去维护这个价值和这个价值所产生的一切成果；我们要阻止有人倒退或做违反这个价值的事情。所以我相信澳洲会重视，我相信欧洲会重视，我也呼吁所有的人都要重视这个报告，而且要阻止这件事情的发生，改善这个状况，希望所有的人都可以活得像欧洲人一样好。◇

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