【大纪元9月4日讯】
(新唐人热点互动采访报导)
辛灏年：好，我补充一下。第一历史是不能假设的。不能假设历史不存在，这是第一。第二我们这就战争本身来说。大家都知道1812年拿破仑进攻俄国的时候，俄国的库图左夫将军总司令将俄军撤退几千里，火烧莫斯科，将法军引进了俄国冬天的大草原里面，最后大部分法军被冻死，俄国在这场被侵略战争中赢得了胜利。那么这是世界上战争史上最著名的库图左夫战争的模式，它也被大家所承认。
另外一个例子，苏联是不是共产党？斯大林是不是共产党的领袖？那请问德军在一个星期内对苏联进行闪电战的时候，三千公里防线上，有摩托化部队用最现代的装备在进攻苏联的时候，斯大林几乎在一周之内将莫斯科以东的绝大多数欧洲土地全部沦丧在德军的铁骑之下。那我请问难道只要是共产党就一定能够真正的维护这个国家和民族，就会比国民党打得更好吗？
第三，我们要比较一下当时的状况，当时日本在1937年发动战争时候只有6,448.1万军队可以参加实际战争的，而这个军队每一个师的装备是国民党军队的三倍，他有飞机2,700架，他有海军舰艇是192万吨位。那么我们再和国民党政府当时的军事力量，他的陆军只有270万，他每一个师里面40多个士兵是三个人合一支步枪，他的海军吨位是19万吨，那么他的飞机只有600架，在这样一个情况下，他和一个超强的敌人，在军事上几乎是超前他一百年这样的一个军队，在装备素质上，在没法相比的情况下，它能够坚持八年抗战，能够最后取得胜利，应该说这是很了不起的。
至于说他是不是把领土拱手相让，那我刚才已经讲了，比如说徐州会战，这是有计划的战略撤退，将五十万被日军包围的中国精锐部队从徐州撤向了西边，保存力量，然后在半年之后展开武汉大会战，消灭日军二十多万，这样的撤退能叫拱手相让吗？它不叫拱手相让。
武汉大会战，蒋介石先生所定出来的战略就是很简单，他说“我们不以保住武汉为目的，而以消灭敌人为目的，然后保存自己的有限力量，以保住我们的半壁江山，以取得抗战的最后胜利”。我想中国国民党国民政府所领导的对日抗战从1937年的七月七号卢沟桥事变，到1941年的珍珠港事变发生，前后四年半时间国民党完全独立抗战，没有得到任何国际的援助，但是日本却没有亡华。
三月亡华的美梦被松沪抗战、被台儿庄大战、被武汉会战，被许许多多的前期战斗将它毁之一炬，这要这种情况下日本三月亡华的美梦是完全绝望的，所以说不能说国民党是撤退，不能说国民党把大好江山拱手相让，这是共产党在中国大陆小学教科书里面所写的话。
第四，共产党是不是如果它掌权它就一定会抗战呢？我想告诉个基本的事实，现在中国大陆出版了一本黑皮书，是共产国际派到延安的记者叫彼得富拉基米若夫，他写的一本回忆日记，他详细的纪录了毛泽东和他的共产党绝不听斯大林的命令，在八年抗战当中不但不抗战，而且和日军做生意、种鸦片，甚至于是专打国军、不打日军，将土地拱手让给日军，我希望这个朋友能看看这本书，这本在中国大陆已经公开出版了。
主持人：您能在说一遍这本书的名字吗？
辛灏年：“红色的延安日记”，简称就是“延安日记”，作者彼得富拉基米若夫，第三共产国际派驻延安的特派员和塔斯社的记者。
主持人：各位观众朋友们，您现在收看的是新唐人电视台《热点互动》栏目，热线直播特别节目，今天我们的话题是“还原抗战历史的真貌”，那我们今天的评论员呢是著名的作家和历史学家辛灏年先生，还有特约评论员韦实先生，他们以详实的史料来向您描述当时的事实，如果您有问题呢，或者您有您的看法，欢迎您打电话进来，我们的热线电话是6465192879，我们现在接下一位观众朋友的电话，下一位是纽约的何先生，何先生您请讲。
何先生：你们好，两位嘉宾好，我听到这个黄先生打电话来，他说，我们的共产党，那么就是黄先生的共产党。刚才这个辛教授已经回答这个问题，我本来想讲的，它不是一直退到莫斯科吗？被德军所包围吗？那么在苏联只有一个共产党，没有其他的党的，它也退到那个地方，所以辛灏年先生已经回答这个问题，我不讲了。
那么现在对于新唐人电视台，大家都觉得好像都是在批评共产党，那么我想在昨天报纸上《世界日报》大家看了都相信了，就讲共产党怎么呢，我念一段给你们听听，在毛泽东眼睛里边，这不是中日两国的战争，而是日本、毛泽东和蒋介石之间的战争，他想利用日本人打倒蒋介石，因为他知道如果日本人要打蒋介石，斯大林害怕日军的北上，必定要出兵干涉，所以它就可以涉猎，所以他早就想夺取蒋介石的政权了，不是抗日。
主持人：好，我们再接下一位观众朋友的电话，下一位是纽约的江先生，江先生您请讲。
江先生：我问一下那个为什么清朝和国民党时代，被世界各国欺侮和污辱，为什么1949年以后，共产党领导却不被外国人欺侮和污辱，这个怎么解释？
辛灏年：好，那我很简单的告诉你，正是中华民国蓝军政府，中国国民党领导的那一场史无前例的、历史上都没有过的保家卫国的战争，所以在满清时代中国屈辱的和西方订定的所有不平等的条约，在开罗会议上被蒋介石先生全部废除，西方国家全部承认了废除不平等条约，包括当时香港租借于英国的条约，都是在那个时候被废除的。
就是因为中国人民对世界反法西斯的抗战所付出的贡献，所以中华民国才在那个时候成为世界的四强之一，也正是因为对反法西斯战争的贡献，中华民国成了联合国的创始会员国，和世界四强之一。
所以这位先生，1949年前，蒋介石先生、国民党所领导的这一场抗战，应该说它不只是中国几千年历史上所鲜有的一场保家卫国、保民族的战争，并且赢得了胜利的战争，因为我们大家都知道，是大宋亡于元，大明亡于清，可是中华民国没有亡于日本，这是历史的铁的事实。
第二，在当时也就是有蒋介石、国民党所领导的这场抗战，才保住了我们的中华民国，也保住了我们的中华民族，1993年，中国大陆中国人民解放军国防大学出版社出版了一本书，叫“国民党1937”，在这本书的封面上有一个国民党的党徽，宣誓跟党徽留下来，整个封面是蔚蓝色的，在这本书翻开扉页以后有这么一段话，这段话是这样写的，五十年前那场保存了我们伟大民族血脉的战争是谁打的？是谁领导打的？我们有权利知道，这本书从当时出版三十万字，到今年再版已经六十万字，详细的描述了蒋介石、国民党是怎样为中华民族、中华民国在世界上反法西斯战争中争光的光辉历史。
我想就此而言，我们就不能说1949年前国民党是丧权辱国的，1949年以后，中国共产党才给中国民族和国家添了光荣的。我想告诉这位先生，中国共产党在1949年以后统治的五十多年当中，特别是毛泽东统治的三十多年当中，中国人民的每一家每一户都贴了这样的门联的，大家都知道，左联是“听毛主席话”，右联是“跟共产党走”，横联是“社会主义好”。
可是1949年到毛泽东去世的这二十八年之间，我们就不说现在他89年的开枪杀学生和现在镇压法轮功了，我只讲这二十八年间，中国人民被共产党无辜的委屈、敲诈、处死、迫害致死的达八千万，是日本侵略者十四年残害我国军民的四倍，我想这位先生你又做何解释呢？
主持人：嗯，那我们再接下一位观众朋友的电话，下一位是多伦多的王先生，王先生您请讲。
王先生：你好，主持人，各位嘉宾，我爷爷是国民党52军独立第四营的，51年被共产党给镇压了，拿刺刀给刺死了，所以从这点出发，我非常痛恨共产党。因为我年龄不大，四十五、六岁，所以共产党文化大革命哪、杀张志新哪，这个我都看到过，把那个犯人割掉舌头的我都看过，不让他说话，这我懂。
但是呢，反过来，因为我也读历史，而且历史读的不少，国民党在当年统治的时候，和共产党现在统治呢几乎是差不多，都非常腐败，所以人民才要起来，毛主席利用这种思想把政权夺过来了，所以他的智谋高一点，并不是说他哪一方面比那个，就是说人格方面或者是其他的能力方面比蒋介石强，但是我就认为他的谋略高于蒋介石，所以得到了政权。
因为我生在沈阳，我是长在抚顺，我看过日本人杀中国人，小孩还在母亲肚子里面就死了，我都看到，所以我也痛恨日本人。就今天而言，就是说抗日战争这个问题，我就想各位嘉宾还有主持人，我想提一个问题，如果现在这个立场，日本当年，现在的日本人比我们中国人强，他的技术比我们强，那如果当年，你说蒋介石对还是毛主席对、还是汪精卫对，这个我请问就是说两位嘉宾和主持人，你们能不能就这个问题思考一下，让大伙也思考思考，就是说汪精卫对，如果汪精卫当时领导中国，投降了日本…。
主持人：好，王先生您的时间已经到了，谢谢，那你们二位哪位来回答这个问题？
韦实：好，其实呢讲起来毛泽东谋略强，这个好像跟今天这个并不是一个主题，但是实际上可以举一个很简单的例子，汪精卫是投降了日本，但是汪精卫死的时候呢是在日本医院里死的，死的原因是汪精卫当时要做手术，而这个手术把汪精卫做个实验品，要给一个日军大佐来做实验品，就是说卖国的人是这么个下场。
那你讲毛泽东，毛泽东取得江山，正因为抗战把中国的国力都消尽了，那么重庆的很多国军，包括将领和文职人员，因为过度的贫穷和战争的压迫，导致了一种无子登科，就是实际上把国力给摧残了，加上最后中国共产党一直在密谋要打仗，而蒋介石在裁军。那么蒋介石当时缔约以后，中国是五个常任理事国之一，中、美、英、法、苏，是在蒋介石领导下，国军将士包括中国人民的牺牲换来的，当然这里边包括共产党的将士，当时日本投降以后，很多日本人想入中华民国的国籍，为什么？当时日本比中国还穷，那么就这一点我觉得已经证明了谁做的是对的、谁做的是不对的。
那么换言之，如果是毛泽东以民族的这一点大义来考虑的话，那我想如果中共真是中流砥柱的话，日本应该向毛泽东投降，不应该向蒋介石国民政府投降，那么一切的一切已经给历史作个公断。
那么回过头来作为中国人本身而言，就说对现在而言，我知道这个台湾的护照、中华民国的护照在世界各国受承认这个程度，比如说免签证也好，到哪里自由住也好，他是比中华人民共和国的护照强的。那么这一点上，那么你想一想，如果是说当时以中共这种做法，以屈辱接受为一个准则的话，那我觉得这个民族不民族已经立判了，就是说回头来可能辛老师这方面了解更深刻一点。
辛灏年：我想也不再多说了，我只是想告诉这位朋友，我们在讨论历史问题评价一个政治力量、一个党，不管是国民党还是共产党，还是任何的领袖，一个社会力量，我们都必须站在一个非常正确的立场，这个立场就是不在任何政党的立场，也不是任何个人的立场，而是站在国家民族的立场上。
站在国家民族立场上，我们就对任何人取得了一个共同的标准，比如说我想提出两个重要的标准，第一个标准，1840年以后到1949年我们遭受了外族的侵略，西方列强、东方列强的欺凌。在这种情况下，如果任何一个党、任何一个政府、任何一个个人、任何一个领袖，只要是保家卫国的、反抗侵略的，他就是对的，它就是值得我们肯定和歌颂的；如果任何一个党、任何一个个人、任何一个领袖、任何一个集团在这个过程中它是卖国的，它是不爱自己的国家的，甚至沉溺于夺取天下的，它当然就是应该被否定的，这个标准我想是放诸四海而皆准的。
另外一个标准，在辛亥革命之后，当孙中山先生通过发动共和革命，创造亚洲第一个民主共和国中华民国之后，这个标准就是，辛亥革命之后，任何一个力量，任何一个政党，只要把中国推向进步，民主进步、经济进步，他就是值得肯定的，不管任何党和任何个人。反过来，他如果把辛亥之后的中国拉向倒退，拉向到了比满清的黑暗统治还要黑暗的那个状况，他就一定是反动的，不是真正的革命的。
我想，有了这两个标准我们就可以讨论我们历史上的所有问题，我们就不会拘泥在到底共产党好还是国民党好，到底是这个人好还是那个人好，这个问题我们就超然了，因为我们已经有民主和国家人民的基本立场，我们有了自己的标准和方式，我想，我就这样回答他。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 9/4/2005 5:10:30 PM)(http://www.dajiyuan.com)
