【大纪元2月1日讯】(大纪元记者辛菲采访报导) 中共前总书记赵紫阳去世后第二天﹐前胡耀邦秘书林牧先生1月18日被国安绑架，后被软禁在他所居住的城市西安附近﹐赵紫阳遗体告别仪式之后﹐林牧先生于1月31日被释放回家。大纪元记者辛菲2月1日采访了今年77岁的林牧先生。
17日赵紫阳去世的当天﹐林牧先生在接受大纪元记者辛菲采访时表示，赵紫阳去世在中国引起的震动将是不可估量的。如果当局持一个很不公正的态度，那一定会激起全国人民的反抗。
18日林牧先生外出买灯泡﹐被一伙国安人员暴力绑架﹐象文革时喷气式地扭上警车﹐后被软禁在临潼县新疆军区疗养院﹐其中一个国安态度恶劣﹐差点打了林老。林牧先生绝食绝水32个小时以示抗议﹐并一直骂不绝口﹐怒斥他们胡作非为﹐是流氓﹑土匪﹑暴徒。之后﹐经家人劝说﹐才开始进食进水。
在林牧先生被释放的前两天﹐大纪元记者辛菲打电话给林牧先生的女儿林红女士﹐问候林牧先生的近况。赵紫阳遗体告别仪式之后﹐国安人员要将林牧先生释放﹐林牧先生斥责国安没有经过任何拘留﹑逮捕或传讯的法律手续﹐就将他绑架﹑关押﹐他和他夫人因而拒绝回家。林牧先生一家人对当局的高压恐怖手段丝毫不惧怕。
后来﹐林牧先生的家人提出条件﹐要求国安人员照绑架时原样﹐开三辆警车送他们回家。国安最后不得不开了三辆警车﹐将林牧先生送回家中。林牧先生表示﹐一切坏事都出在北京﹐他们是北京上面派来的国安﹑也就是秘密警察﹐要叫大家都看一看他们干的无耻的勾当。
林牧先生表示﹐当今的中共不仅侵犯人权﹐破坏法制﹐颠倒是非﹐颠倒功罪﹐而且完全丧失了中国人做人的道德﹐根本就不够中国人的资格﹐根本就没有人性。
对于当局说赵紫阳先生“犯了严重错误”﹐林牧先生表示﹐他们荒谬绝伦﹑神经错乱﹐丧心病狂。什么“严重错误”﹖是伟大功勋﹐他们谁能做得到﹖他为了保护人民﹐不顾个人的安危﹐不惜牺牲自己的地位﹑权力和自由﹐这样的人﹐他们现在执政的哪一个能做到。
林牧先生表示﹐胡耀邦﹑赵紫阳都是岳飞式的人物﹐岳飞式的民族英雄﹐那些打击﹑陷害他们的人都是秦桧﹑张俊﹑万俟卨﹐将来要他们跪在胡耀邦﹑赵紫阳的塑像面前﹐遗臭万年﹐他们绝对逃不脱历史的惩罚﹐绝对逃不脱人民的惩罚。林牧先生表示强烈的愤慨之情。
林牧先生最后表示﹐“我要向联合国控诉﹐不仅控诉个人问题﹐我还要控诉去年11月以来中国大陆发生的一系列侵犯人权的罪行﹑人权严重恶化的状况﹐呼吁国际社会关注中国人的人权。”
今年77岁的林牧先生现居西安，曾任前中共总书记胡耀邦秘书、陕西省委宣传部副部长、陕西省委副秘书长、国务院科技干部管理局局长、中共西北大学党委书记。文革期间曾受到长达12年的政治迫害，曾两度入狱、两次被开除党籍、8年劳改。
1989年，林牧先生在北京参加和支持学生民主运动，“六四”事件后第三次被开除党籍，从此不再担任任何行政和学术职务。在国内外发表思想、言论、纪实、杂文与诗词约50万字，所主编的《中国风俗》丛书30卷，先后在西安、台北出版。
以下是大纪元采访的实录。
记者﹕林老﹐对不起﹐上回是不是因为我采访您﹐您被抓进去﹖
林牧先生﹕就是﹐人家说是接受“反动”网站的采访﹐我跟他们说﹐什么“反动”啊﹖你们才是反动分子。
记者﹕您身体还好吧﹖
林牧先生﹕身体还好﹐我又一次经过考验﹐绝食断水32个小时﹐最后精神和身体都没有受到什么影响。
记者﹕那您真是老而弥坚﹐上次我采访李普先生﹐他用了“老而弥坚”这个词。您身体好我们大家就放心了。
林牧先生﹕反正我一直骂不绝口。
记者﹕我听您女儿讲了﹐说您一直在骂。
林牧先生﹕我说叫他们调个兵团来﹐把他们的枪弹都对着我开炮。我说我年纪这么大了﹐现在那些当权的﹑那些新贵人们﹐哪一个经过血与火的考验﹑生与死的斗争﹖实际上﹐如果他们没有权力了﹐都是胆小鬼﹐就凭着那么点强权﹐胡作非为﹐都已经堕落成了流氓盗匪﹐流氓土匪。
他们不仅是侵犯人权﹐破坏法制﹐颠倒是非﹐颠倒功罪﹐而且是丧失了中国人做人的道德。中国历来的传统道德是敬老尊贤﹐汉朝的法律经过汉文帝修订了的比较好的法律﹐规定70岁以上﹑10岁以下有罪不罚﹐有罪也不能判罪。何况我们没有任何罪﹐没有罪﹐一个将近78岁的人﹐怎么受到你们这样的污辱﹑折磨﹖﹗他们还有没有一点人性啊﹖﹗他们完全丧失了中国人做人的品德﹐根本就不够中国人的资格﹐根本就没有人性﹐这帮人简直就是流氓土匪﹗
北京的情况我是听到了一些﹐还不多﹐但是也是令人愤慨﹐令人愤慨﹗
记者﹕他们说赵紫阳先生“犯了严重错误”。
林牧先生﹕真是荒谬绝伦﹐他们神经错乱﹐丧心病狂﹐什么“严重错误”﹖是伟大功勋﹐他们谁能做得到﹖就说最后一条吧﹐他为了保护人民﹐不顾个人的安危﹐不惜牺牲自己的地位﹑权力和自由﹐这样的人﹐他们现在执政的哪一个能做到。胡耀邦﹑赵紫阳都是岳飞式的人物﹐岳飞式的民族英雄﹐当然﹐那些打击﹑陷害他们的人都是秦桧﹑张俊﹑万俟_﹐将来要他们跪在胡耀邦﹑赵紫阳的塑像面前﹐遗臭万年﹐他们绝对逃不脱历史的惩罚﹐绝对逃不脱人民的惩罚。实在令人愤慨﹗
我昨天回来看到林红给你的那个报导﹐里面有些不准确。实际上呢﹐我绝食断水是从18号的中午就开始算起﹐因为12时吃中午饭嘛﹐才喝水呀﹐从那时候算起﹐到了最后﹐最后就是我的老夫人去了以后﹐去了那个疗养院以后﹐还又一直拖延了几个小时﹐直到19号的下午6点﹐我才和他们宣布进食进水。而且我这个老夫人在他们的当面讲了﹐就是说﹐“说你现在要是吃了呢﹐影响不大﹐价值还不大﹐要继续和他们斗﹐叫他们枪毙你。”我们一家人都是一个观点﹐一家人都是硬骨头。
我们一家人可以说是英雄之家﹐我那侄女也是一样。昨天﹐为什么拖着不回来呢﹖我们不要回来。昨天我的老夫人跟我也绝食﹐就是你要我们回去﹐你要给个说法﹐为什么﹖既不是拘留﹐又不是逮捕﹐也不是传讯﹐也不是他们法律上规定的什么监视居住﹐什么都不是﹐算个什么﹐你得搞清楚啊﹗我还讲了﹐把你们领导人叫来﹐要道歉嘛。他们问﹐“你还不走啊﹖”我说不走。
后来呢﹐我那侄女也说话了。说是要回来的话﹐你原来怎么抓﹐你现在就用原来的形式﹐三辆警车送回来﹐必须叫三辆警车﹐要用你们的警车的那种标志﹐必须有警灯﹐在光天化日之下﹐在众目睽睽之下﹐你把这个犯人送回来﹐这是我们的儿子提出来的。我们就是在那儿坚持﹐你不照原样﹐要没三辆警车﹐我们绝不回去﹐要不在众目睽睽之下﹐叫大家都看到﹐我们不回去。后来他们还是叫来三辆警车。
记者﹕是吗﹖后来还是叫了﹖
林牧先生﹕而且一直送到院内的我们的住宅﹐叫大家都看一看﹐他们干的是什么﹖无耻的勾当﹗
当然﹐他们送我回来以后啊﹐我把他们那几个负责看守我们的几位工作人员﹐请到我们家里﹐招待他们﹐我说﹕你们这些人呢﹐是有理性的﹑有礼貌的﹑是尊重老人的。用他们的话说﹐是尊重老革命。现在也不是什么老革命﹐是尊重老人吧﹐你们不承担任何责任﹐以后你们愿意来呢﹐如果敢于来呢﹐以私人身份来呢﹐我们热情接待﹐责任在你们的上面的决策人﹑那些坏头头身上﹐这一次很明确的是他们上面的﹐他们也承认是上面干的﹐北京派人来的。
记者﹕他们自己也承认了﹖
林牧先生﹕派来的那个人在我绝食期间和我谈过话﹐谈得非常坦率﹐他说﹐原来只是想请你来谈一谈﹐他说下边的有些工作人员呢不懂法律﹐采取了一些错误手段﹐他还承认了这一点﹐而且他讲到了“我们早就知道你的名声﹐对你是很敬佩的﹐其实你的观点我个人是同意的﹐但是做的这个工作﹐执行命令也是没有办法。”
这个人还是比较坦率的﹐可是西安这一伙公安﹑安全部门的头头们﹐连这一点坦率的勇气都没有﹐始终回避。你可以看到﹐就是他们中央的安全部﹐我也不知道是安全部还是公安部﹐当然他也不会讲。但是他们那个看管的人说是“上面”﹐不是他们地方决定的﹐安全部门的可能性大﹐因为这一些做法呢﹐和他们公安部还不大一样﹐没有任何法律手续﹐什么传唤﹑拘留﹑逮捕﹐也不出示工作证就这样干﹐这种作派是安全部门的作派﹐是秘密警察的作派。
不过﹐那个人这么说呢﹐但是呢﹐话是讲了﹐还是要把我关起来﹐执行他们上级的命令。所以﹐根据我的十几年的体会﹐一切坏事都出在北京﹐一切反动的命令都来自北京。
有一个很恶劣的分子﹐对我动手动脚的暴徒﹐这个人后来回避不见面﹐被他们拉走了﹐要不拉走﹐甚至还会动手都要打人。就是这么一个人﹐非常恶劣﹐说我接受“反动”媒体的采访﹐好象这就是很大的罪行了。我说﹐你们才是真正的反动分子。他几乎要动手打人﹐我站起来说﹕“你打吧”﹐这位暴徒居然说﹕“你当我不敢打你”。他们那边的头头赶紧把他拉走了﹐要不然他就动手了﹐就是这么恶劣的暴徒﹐土匪一样。后来我一再要追问那个暴徒﹐他们都不说。
这个暴徒的行为按照公安部现在的规定﹐是应该开除的﹐开除公职的。按现在的规定﹐只要你有非法的行为﹐就要开除﹐开除公职﹐这是公安部现在的规定﹐去年不是还开除了三万多非法干警嘛。这个暴徒按照公安部的规定是应该开除公职的﹐现在他们当然会庇护下来。但是要把这个话讲出来﹐要让公安部知道﹐你们还执行不执行你们的规定﹖﹗
当然这个事情﹐我们是绝不会善罢甘休的﹐我要向联合国控诉﹐不仅控诉个人问题﹐我还要控诉去年11月以来中国大陆发生的一系列侵犯人权的罪行﹑人权严重恶化的状况﹐呼吁国际社会关注中国人的人权。
(电话那边有敲门声)
对不起﹐来了客人了。
记者﹕谢谢您﹐那您多保重﹗
林牧先生﹕好﹐好﹐谢谢﹗(http://www.dajiyuan.com)
