【大纪元9月16日讯】(自由亚洲电台记者高山采访报导)今年九月初的川渝水灾造成两地局部地区山洪爆发，并发生滑坡和泥石流等灾害，被中国媒体称为“两百年一遇”的特大洪灾。《南方都市报》日前发表文章对“两百年一遇”这一说法提出质疑，文章认为象今年川渝洪水这样规模的水灾在长江流域每七、八年就要发生一次。下面请听自由亚洲电台记者高山邀请四川成都的《绿色江河》负责人杨欣和一直关注中国环保问题的旅美中国作家郑义就长江水灾和三峡大坝问题进行讨论。
今天“南方都市报导”报导一篇文章说今年川渝洪水造成数百人的死亡和数十亿的经济损失，但是观光局一直有个报导说是“两百年一遇的洪水”。但是他认为其实在过去一百多年当中平均七、八年就有一次这么大规模的洪水。他具体提到七五年、八一年都有发生类似的洪水。杨欣，请问你觉得今年的洪水规模是不是达到“两百年一遇的洪水”呢？
杨欣：这个我不敢肯定，但是有一点，就是这次的降水他的区域范围比较小，就仅仅集中在川渝这个狭小的区域里面，但是洪水量是如此的大。但是假如说降水的区域再扩大的话，可想而知他的灾难性可能还会更大。
记者：但是这篇文章说由于喜马拉雅山的抬升，印度洋的水汽和太平洋的水汽会对中国的南方带来很多的雨水，就是说类似规模大的降水可能在今后当中不仅仅是两百年一次，应该是七、八年就有这么一次洪水，所以中国各方面应该做这样的准备。请问郑义，你觉得这样的说法怎么样？
郑义：我认为像长江这样特殊的地形，这么一条世界级的大河，是不应该把他截断的。无论如何这么大的河流，他不发生洪水是不可能的。在最好的生态环境下他必然也是同样要发生洪水的，只不过就是说生态环境好一些可能洪水没有这么严重，但是洪水肯定是有的。那么如果要是把他截断了，像现在这样的话，到了三峡大霸的话，问题是非常严重的。
记者：至于提到三峡大霸的问题，请问杨欣，三峡大霸的建成对于这次的泄洪是不是有帮助呢？
杨欣：三峡大坝他阻断了河道正常的流动。像今年川渝这种洪灾的话，主要是靠嘉陵江在泄洪，排掉的水位肯定对嘉陵江的水位有一个大的抬升，那么整个流域形成洪灾的可能性就大大的增加。三峡大坝建成后他本身就是防洪、航道、另外一个就是发电。经济效益在这里头他可能就是作为一个杠杆，看他如何掌握了。如果你要发电的话，提前在洪水到来之前将水位降低的话，对于发电可能会造成很大的影响。但是若不能腾出更多的库容来储洪水的话，那对于防洪又会造成很大的影响。这是一个矛盾。
记者：“南方都市报”提到三峡已经建成了，但是又要吸取三门峡水库的教训，就是一定要重视泥土淤积的问题。郑义你一直反对三峡大霸的建设，那现在已经建成了，是不是从什么地方能吸取三门峡的教训，能减少今后的灾难呢？
郑义：没法吸取的，既然都已经把大坝都建成了那有什么好吸取的呢？而且这跟三门峡是不一样的，三门峡他主要淤积的是黄土高原的泥土。现在三峡严重的问题在于川江他是鹅卵石，所以这不是你可以利用某个季节的洪水就可以把鹅卵石冲走的，而且你可以冲到哪儿去呢？鹅卵石最后不就冲到水库里停着吗？所以这个问题是解决不了的！
记者：那杨欣你觉得三峡水库、长江应该从这次川渝洪水中吸取什么样的教训？对于今后的防洪可以作为参考。
杨欣：做为政府部门及有关单位应该把资料公布出来，还有就是充分利用现在的手段掌握天气变化，提前腾出库容来接受洪水。另外就是中国政府要大力的加强长江上游的生态环境保护还有它植被的恢复，能减少多少算多少。包括泥沙、洪水对水库的威胁。
(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
