讨论：观灯为何发生惨剧？

【大纪元2月7日讯】(自由亚洲电台闻剑二月六日报导)喜气洋洋的猴年黄历新年刚过，中国人接着还要观灯游赏过十五。不幸的是，北京密云县在举办今年的迎春灯会中却发生了意想不到的惨剧。喜庆中为什么会发生如此惨剧？本台记者闻剑为此邀请北京中国文化艺术研究院学者张耀杰和北京一社会综合问题评论网站主持人李剑虹两位先生进行了讨论。

闻剑：‘首先我们想问一下李先生，对于这样的事情，您怎么看呢？’

李剑虹：‘我是今天在网上才看到这条消息，看到之后当然是首先心里很沉重，这个事情发生之后，大家反应相对来说还是比起原来的一些安全事故，包括原来的曾经出现过孙志刚事件，比起那个事情来说，他们反应要平淡一些。’

闻剑：‘这件特大事故发生之后，大多数人都是通过鉴定的方式，比方通过报纸，通过电台，通过电视，了解到一个大概的情况，那么张先生，这件事情你通过鉴定的方式了解之后，你怎么认为呢？’

张耀杰：‘肯定是不是我看了两条新闻，一个是中国出了这么多事，然后是四位书纪和市长去了，接着是要开什么安全会议，我就觉得你没发生事情之前，你为什么不把这个安全事情搞好？同时我又看到莫斯科发生了一个地下铁路的爆炸案，人家总督马上就出来表态，要问一问．．．’

闻剑：‘李先生好像有什么要补充的？’

李剑虹：‘这个事情出来之后，胡锦涛总书记已经作出了重要批示，而且温家宝也作出重要批示’

闻剑：‘那李先生就你们所了解，这次事故产生的原因，就你们所知是什么原因呢？’

李剑虹：‘肯定是这个组织活动的人，他对这个安全问题重视不足，没有去顾及到很多的因素，它这个事情也是一个非常突发的事情’

闻剑：‘那么张先生你认为有关政府或当地有关部分采取什么措施防止类似的事情，类似的悲剧再次发生？’

张耀杰：‘现在有一个营利的东西在里边，就是说这个主办单位它为了营利，它不考虑它自己的承受能力，密云实际上是一个离北京很远，很偏的地方，这么远的地方，干什么人办得这么多？这个主办单位也没有任何限制，才会造成这种现象，它不考虑任何安全的原因，就是为了收门票，就是为了它自己要营利’

闻剑：‘那李先生，这次事故造成的原因人为的因素已经被排除在外了？’

李剑虹：‘这个当然也不是，密云县的第二届迎春灯展原计划是举办十天，二月五号的时候是第六天，平时观灯游人是三千人，但是五号是农历正月十五，这一天观灯的人数就增至三万多人，所以造成了人员拥挤，这个观灯人数增到了三万人，而原来是三千人，也就是说增长了十倍，在这种情况下呢，这个灯展它可能就是在收门票的时候，恐怕就是只是自己为了赚钱，而没有进行限制。它如果要是在收门票，在不限制的同时加强次序上面的这种管理，比如说增加保安，增加工作人员，对游人进行疏导，在一些比较拥挤的地方组织大家采取一些措施，比如说一部分人先过去，另一部分人先站那等着，我想通过这两种方式，应该是能够避免这种事故的发生。’

闻剑：‘假如要各地政府贯彻实施这个所谓的问责制呢？会不会在以后的日子里防止类似的事情再发生？’

李剑虹：‘我赞成你这个提法，这个问责制如果出来之后，我想这个领导恐怕不尽尽是要通过自已主持这么一次会议，或者是清除现场这种形式，来体现他对老百姓的关心，还有他对安全问题的重视。问责制本身涉及到领导本身的利益，那他可能关心就会多一点。’

闻剑：‘在本节目结束之前，张先生您对问责制和事故之间的关系，您怎么看呢？’

张耀杰：‘从制度方面如果能真的落实一个问责制的话，这些问题应该是能够大幅度地减少，能够限制这些事情的发生，现在官员的责任意识其实很差，没有制度来制约他们，来监督他们，让他必须负责任，实际上还是一个制度缺陷的问题。’

(以上据自由亚洲电台录音整理)

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