王薄周政治海啸影响中共变局？(1)
【大纪元2012年05月24日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
王、薄、周政治大戏连环上演，盲侠陈光诚冲破了中共的维稳高墙，上演了不可能的任务，这一切也将中共高层激烈的权力争斗曝光于天下，世界瞩目。那这场政治海啸究竟如何深深的影响中共十八大的权力交接和中共的未来走向？那么中共现在面临怎样的一场前所未有的危机？围绕着这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。
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好，我们在节目开始之前首先介绍一下今天在现场的两位嘉宾，一位是《开放杂志》的总编辑金钟先生，另外一位是时事评论员横河先生。
我们今天讨论的话题是王、薄、周整个的这起政治海啸对中共的变局有什么样的影响？那我们看到王立军、薄熙来这一案件的话，现在目前中共官方仍然没有最后的一个结论，对此的猜测也很多。那么据今天的博讯网上有篇报导是说，中共中央对他的处理意见有可能会提前进行公布，就是在6月份或是7月份进行公布，他们的刑期有可能从16年到无期徒刑的这样一个新闻，当然还有更多。
那么我想听一听现场两位嘉宾，您对他们的这个判刑情况的分析，你们有什么样的解读？
横河：这两个人，我想王立军的判刑肯定是没有什么大的问题，因为他相对比较容易解决一点，可能最终是把他作为“叛国”这一类的罪名，把他给处理掉。现在关键问题并不在于王立军的处理，关键的问题是在薄熙来的处理，就是说最终中共中央会以什么样的罪名来指控他？这取决于中共中央是不是一定要处理他，一定要处理到多重为止？这个实际上是有很多考虑的。
我觉得目前外面谈论的主要有几种方案，一种就仅仅是落实在谷开来，跟谷开来有关的海伍德的谋杀案，那么她知情还是不知情，她有没有卷入？但是紧跟着来另外一个案子，是他在处理王立军的过程当中，好像是把他底下的警察打死两个，如果把这个加上去，罪名可能就更重一些。
但实际上在调查过程中我们也看到，比如说跟军队的联系，就是有涉嫌跟军队联系以后可能要篡权啊，或者是政变啊，就这一类的指控调查肯定在进行，但最终会不会用这种罪名去指控他，这就很难说了。
那我想不会判得很轻，因为有这个问题，就是在于现在政治局的这些人，很多人其实是很怕他的，怕他万一翻身以后，对这些人造成很大的威胁，所以这些人可能就会最终把他判得比较重一些。这是我个人的看法。
但至于说指控的话，可能这个考虑的范围就更大一些，究竟仅仅是谋杀刑事罪、腐败去指控他呢，还是加上其它罪名。
主持人：好的，那我们就这个问题的话，金钟先生《开放杂志》新出的五月号好像对此也有一个方面的预测。
金钟：对，我们的消息来源说，首先对王立军是它们党内顶头干部特别有意见，因为他是公安系统的英雄模范，他公然有这种背叛组织、背叛党的行为，他们就说这个一定要严加处置，不然的话那还得了！所以王立军的问题当然比不上薄熙来这样大，但是这次恐怕会给他……，我估计有可能开除党籍，但是还是会安排一定的工作，刑事责任可能会免除。
但薄熙来呢，刚才横河先生说得对，它不会以什么路线斗争、权力斗争的角度去处分他，一定会以刑事的“经济犯罪”这个罪名去处理他，所以就有以前像陈希同、陈良宇的先例摆在那，我想他少不了20年，但是不会有死罪。那么谷开来我估计也不会杀头，但是有可能像江青似的，判个死缓。
主持人：好，我们看这个连环大戏的话，有一个脉络，就是从“王立军事件”牵出了薄熙来，由“薄熙来事件”又牵出了周永康。那么周永康，最近海外媒体《金融时报》报导他传被调查，同时权力也移交给孟建柱，那么已经是移权了。同时最后这个“陈光诚事件”，“盲侠”出来之后，也将中国人权的焦点引起世界范围内的瞩目，这一系列的事件。
那么我们今天这个话题，就是说对中共有什么影响？首先，我们看到的是路透社已经报导了，在中共的高层里边已经在考虑将今年的十八大推迟。那么这个“推迟”究竟是有一个什么样的影响？就是说这个有一个什么考量？您如何解读？
金钟：我觉得十八大不可能推迟，在一个月前这个问题提出来的时候，我就发表过这样的意见。后来他们官方也透过媒体表示过，十八大要推迟，这个问题就非常严重，严重到什么地步？就是习近平这个接班地位受到挑战，也不可能实现的时候，出现这样重大的危机，才有可能把这个十八大推迟；如果没有这一点，只是其他几个常委的位置怎么样摆平，这方面的问题的话，我相信不会推迟。
那么按照它们过去的惯例来讲，党代表大会最早9月，最迟大约也就是11月头，通常在10月份会开，所以它这个时间本身有一段弹性的时间。所以如果说所谓“推迟”的话，那恐怕就要到年底，或者是甚至于到明年。
那这个事情对它们也是一个没有面子的事情，说明它们这个局势控制不了嘛，发生了重大的危机嘛，所以这个党代表大会才（推迟）。你看自从毛以后，十二大开始到十七大，它们都比较规矩的，这方面没有重大的这种变动。
横河：我也是这样想，你要知道这里主要一个问题，我觉得“薄熙来事件”其实冲击最大的不是说薄熙来本人怎么样，而是中共往什么方向走。
我觉得薄熙来他这个“唱红打黑”它起到一个最大的作用，实际上是中共我觉得是在过去30年，从改革开放以后，经济发展以后，它到了个瓶颈了，实际上是撞墙了。因为它是一个极端独裁的政权，而且是“政教合一”的政权，所以意识型态，一个统一的意识型态对它来说是致命的；别的，像美国多元化没关系。
那么撞墙以后，实际上就是不知道该怎么办，这时候其实薄熙来和他那一帮人就是回到原来毛泽东原教主主义这条路上去，是到毛泽东思想里面去找他们的指导方针，就企图再建立这么一个指导思想，或者是理论体系。
现在薄熙来一下去以后，中共其实面临了一个很大的问题，就是究竟它要树什么旗帜的问题。你看，一边是薄熙来往左拐；一边是温家宝去叫政治体制改革，是往两个方向，一撞墙以后它就往两边分了。这个问题十八大解决不了，这个冲击太大了！这个冲击非常大。
不过在中共历史上你可以看到，整个这个代表大会，从文革结束以后的几大、几大，都是人事安排，而重大的政策是在以后的某一中全会里面可以解决。所以我想它就是为了保持它的面子和它的过渡平稳，它争取平稳的话，也得把这几大开完了，可是这些问题在十八大当中不讨论的，十八大实际上就是定一个换届的人事安排；但是这个问题没解决。因此面临着它们要解决的这个重大问题，我觉得这倒是对中共最大的一个考验。
金钟：它们开党代表大会从来都是一场“秀”，所有的人事问题，什么政策、路线、方针问题都在开会之前就已经完全决定了，所以会是过场，给大家举举手啊、鼓掌啊、一致通过，开成一个所谓“团结、胜利”的大会。都是这个调子。所以它们党代表大会，你还不说跟西方的议会来比较，就是跟苏共的会议都不能比。
人家每次开党代表大会有实质性的讨论，甚至于争论，苏共党章就写道：有重大问题可以全党辩论。但是中国呢？邓小平说：“不争论”；胡锦涛说：“不折腾”。所以它根本不让你有任何自由的思想表达，就是说在党内的高层都有问题。
主持人：我们先接听一下观众朋友的电话，江苏的何先生，何先生您好。
何先生：你好。我觉得王立军、薄熙来这个事情只是中国政治发展的一个小插曲，乌云过去，阳光马上就会过来的。
主持人：谢谢何先生。我们请教现场嘉宾，刚刚这位何先生提到王、薄、周事件是中共一个小插曲；但是现在从媒体的报导和反映出来的其实并不是一个小插曲，而是一个重大的政治海啸。这几个连环事件的地位究竟对中共有什么影响？有评价说，中共面临的是前所未有的危机，是不是这样？请教两位嘉宾。
金钟：的确可以说是一场危机。这个危机是由来已久，正如刚才横河先生说的。它们在毛以后没有清算毛的罪行，没有从理论上、政策上、后果上做一个彻底的像苏共对斯大林的清算，没有这样一个过程。因此很多事情都是靠权力的杠杆糊糊涂涂把它维持下来，所以在理论、信仰、信心方面都产生严重的危机。
所以这次就反映了这样一个问题，一个政治局委员“唱红打黑”搞得全中国不得了，这样一个薄熙来，原来他不仅是有“唱红打黑”，很多人不满意的问题，而且还涉及到他老婆的一个谋杀案，最后连他个人的贪污和经济犯罪，不明不白的几十亿黑钱怎么来的？所以这是一个黑幕的大曝露。
横河：我同意金钟先生的看法。它实际上曝光了中共最近30年所有矛盾的一个大爆发。它牵涉到几个问题，第一个就是刚才金钟先生说的一个理论体系的问题。因为我们看到中共这个理论体系本身是非常混乱的，既然没有清算毛泽东文革的思想和文革以前的思想，那就是说毛泽东的主要理论体系现在还在党章里面作为主导地位的。
紧跟着邓小平就来了一个“发展是硬道理”，这个硬道理里头其实它讲了两个部分，一个是“白猫黑猫”，就是说经济怎么抓都可以；然后来了个“坚持四项基本原则”，这就是它的理论体系。到了后面就是“三代表”，“三代表”实际上就是把毛泽东的革命给否定掉了。
这是同一个理论体系，就是中共现在承认的正统的理论体系里面就包括了这么多矛盾的地方。这些矛盾因为邓小平讲：“不争论”，所以大家都不争论，就往后传；然后每一个新上来的人要加进去自己的一部分。那么这些部分在没有爆发的时候，谁也看不出来，因为大家觉得不重要。
但是这里就有一个问题了，谁要去挑战？谁都可以在中共官方承认的理论体系当中找到他可以用的一个东西，像薄熙来就找到了毛泽东的“继续革命”的理论，其实多少有一点，当然不完全是；那么这样一来就不能批他。这实际上对中共来说是非常困难的一件事情。
你看毛泽东时期，不管把谁打下去，它一定要用正统的理论体系来把他批倒、批臭，尽管它很多是歪理，但是它毕竟要拿出一个歪理来。现在的问题是处理薄熙来，歪理都拿不出来了。所以这是中共统治危机非常重要的部分，就是“意识形态”的危机，这个危机你怎么可能说是一个小插曲？这个危机没有解决啊！
“薄熙来事件”只是把这个危机给揭出来了，才发现中共这么大的危机；而且越往后这个领导体系就越弱，因为它逆筛选嘛，到最后就越来越弱。每个人都想维持，因此不可能再去解决这些问题了，但是这些问题就会一届一届的累加下来，其实累加到今天已经证明它没有办法了。
另外一个就是实践方面的问题。他的“打黑”揭露出来什么问题呀？“打黑”实际上类似于当年红军的“打土豪分田地”，就是你富了，我可以随便就把你掠夺掉。实际上把重庆所有中产阶级以上和民营企业家的信心全部打垮掉了，彻底摧毁了。大家看到共产党是可以这么做的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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