【大纪元2012年05月14日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们来回应一下刚才观众朋友们的观点。唐先生先请。
唐柏桥：刚才加拿大那位观众朋友举的例子非常好，苹果里面烂了，外强中干。中共确实从内部已经完全烂了，我们看这次薄熙来的案子，一直到周永康这些人的内斗。为什么这几个月好像很多人觉得我一些预言很正确？其实道理很简单。我上次举个例，就像你看一部车外表很漂亮，刚喷过漆，但是我是懂引擎、懂冷却系统的，打开里面一看冷却系统已经坏了，只要有一个系统坏了，这部车不能开了、报废了；但是看颜色、外表很漂亮，没有用！
我跟共产党打交道这么多年，我看它里面已经坏掉了，全部坏掉了，就是等着看它死。现在只有两条路，一个就是胡温把周永康弄掉以后，可能自己去宣布它烂掉；还有一个可能就是他不做，他们两个全部一起烂掉，然后一起在这条船上沉下去。只有两个可能。做了、处里掉以后，他也得必须把这部机器解散，宣布作废，来个新的东西、一个新的体系；也不可能把共产党救活，救不活的。
张而平：我想补充一点，法轮功从一开始1992年到今天，弘传这么多年，我们一直是用和平、理性的方式在宣传这个功法，在过去的10年反迫害中，我们也是采取理性、平和的方式来讲真相，无论中共用什么样的诋毁方式，我们总是用真相用事实来对抗谎言和诋毁；我们用慈悲、用善良对抗的是暴力。在过去的10年里，我们有三千多位法轮功学员被迫害致死，甚至出现了摧毁人性的对法轮功学员活体摘除器官这种惨无人道的事情。
随着这个事情的发展，现代人类的社会，无论中国社会也好、国际社会也好，已经来到了历史的关头，实际上每一个人都是在面临着选择：你是站在历史正确的一面、正义的一方？还是你随波逐流？还是假装睡着了？还是助纣为虐、与狼为伍？所以在这个关头上，我们其实也在警告那些参与迫害和诋毁法轮功的人。
善恶有报，自古而然，这一天终将会到来。那些站在十字路口上或观望的人，实际上每一个人都在作抉择，其实你没有真正“打酱油”的机会。所有的人在这个时刻应该做出对自己生命真正负责的抉择。
主持人：刚才北京倪先生谈到，中共官方自己说：“法轮功是它的核心利益”，而且还谈到了“法轮功很难被瓦解”。您怎么看？为什么中共要把法轮功作为它的核心利益，让别人不能够去碰触？
杨景端：我觉得江泽民集团它们在镇压法轮功的过程中，首先为了垄断权力，它们利用镇压法轮功为借口垄断了权力；同时又以镇压法轮功为理由获取了巨大的利益，包括活摘法轮功学员器官谋的私利等等；第三个，它在镇压法轮功的过程中犯下了滔天的罪行。
你想，一个薄熙来害死了一个英国人就成了天大的事，那三千七百多条法轮功学员的性命谁来买单？还有那些我们不知道的罪恶曝光之后谁来买单？因为这三条我可以这么说，不是中共的核心利益，而是江、周集团的核心利益。它们只不过把中国绑架了，把中共也绑架了。我是这么看。
那么现在是有一个机会。胡温如果说在这个关口上，能够一下子把江、周还有薄熙来这个迫害法轮功的犯罪集团，把它们的罪恶全部曝光，给它们以彻底的惩罚，那么它们至少，我不管中共将来怎么样，至少对于他们个人不用再替它们背黑锅；如果他们现在不作为，他们就是同谋。所以在这一点上是这样。
正因为有这样一个所谓集团的核心利益，它们在任何外交场合，你只要跟共产党打交道，跟中国政府打交道，无论是政治、经济、文化，你就不能提“法轮功”三个字；你要提法轮功，它跟你什么都不谈。所以在这种意义上，它再一次的绑架了中国，绑架了中国资源，利用出卖中国人民的经济利益，甚至国家利益，来换取世界各国政府在法轮功问题上缄口。所以这是它的核心问题。
主持人：刚才有一倪先生谈到的，为什么中共对民运的这种分化完全起作用，但对法轮功没有起作用，您（唐柏桥）应该比较了解吧？
唐柏桥：对。对民运能起作用我认为主要是民运里面有很多人本来就……，因为我深入接触民运，我觉得它本来就不应称为“民运人士”，只是因为一个偶然的因素，比方说我们取个词吧，叫“海外民运”，就是因为《世界日报》写的第一篇报导是“海外民运”，从此以后“海外民运”被引用了；比方说“天安门四君子”，可能某个人写了这个称号，比方说还有一个称号：“天安门三壮士”，这是我第一次提出来的，然后人们就开始用了，这个我认为是正确的。
但有一些比方“海外民运”这个词是错的，民主运动，全世界没有说古巴海外民运人士，反对派运动就是反对派运动，没有说缅甸海外民运，在西藏也没有说海外西藏反对派运动或者争取自由运动，中国就这样。所以海外民运在八九出来很多体制内的人，其实他们一夜之间就变成了反对派，就有点像康梁，他们内心其实还是认同中共这个体制，以及情结上都是一致的，时间一久慢慢就分化。这第一个原因。
第二个原因，他们没有任何信仰，他们的信仰就是名利。所以当名利发生重大倾斜的时候，一点点倾斜的时候他还抱着希望，比方说在名跟利之间，利多一点，名少一点的时候，他将来还有名，比方说共产党将来垮台，然后我们可能还会回去，得到“正义人士”这种称号。但是当利益倾斜太大的时候，这边是饿肚子，这边甚至失业，很多海外的民运人士连基本的房钱都拿不到的时候，对面你一回去，或是说给他暗渡陈仓的时候，你变成亿万富翁、百万富翁的时候，他可能要选利而不选名了，甚至他还觉得名利可以同时拿。现在还有这样的人。
我举我自己的例子，就像法轮功，很多人在给我搞统战的都暗示了同一句话，说：其实民运你可以继续搞，你就是不能搞法轮功。法轮功我太不理解了，只要你不站出来为法轮功说话，你继续搞民运，其实都可以得到中共的所谓理解和原谅，甚至于暗地里帮助。所以我就知道它们是准备来分化瓦解民运的。所以我才知道海外这么多民主运动人士为什么不站在法轮功这个反迫害这个舞台上的原因。
主持人：那么我们知道法轮功有很多人，比如说他从海外回国的时候被谈话啦，或者在国内的时候，你只要写个“保证书”或者“悔过书”说不炼了，或者说一些法轮功不好的话，他马上也就不会有任何问题，不会失业啊，或者不会遭受到迫害。那为什么法轮功就是为了说我就觉得法轮功好，或者是为了一句话，或者你为了坚持修炼法轮功，然后就很难被瓦解呢。
张而平：修炼法轮功的人大家都知道，他不是为了名利而去修炼的，当然修炼法轮功确实给很多人带来了身体上的康复，但是更重要的是他实际上认同“真善忍”的价值观念。你要如果真的信“真善忍”，那你要说真话、要慈悲、要善良，你要宽容，你不可能昧着良心去撒谎、去说假话，做一个不真、不善的人。
所以修炼法轮功的人，他不仅仅是为了一个身心健康，他实际上随着不断修炼的时候，他认识到他实际上在接触生命中的真理，那么认同一个真理为价值观念的人，是不会为任何物质利诱所屈服的，也不会放弃自己的信仰。
杨景端：很多年以前，在法轮功反迫害游行的时候，有个《世界日报》的记者他看了游行队伍以后，就跟我感慨的说：我现在才知道法轮功为什么这么有力量，法轮功的活动能组织的这么好，就是因为他没有组织。他终于明白了。
因为所有的这些人他做的事情是发自内心的一种愿望，而不是靠外界的力量来组织，靠某种政治利益，或者经济利益把大家拴在一起。他是发自一种人的内心力量，所以也就不存在瓦解的问题，你没有什么可瓦解的，他本来就不是一个像人们说的一种有形的系统。
主持人：那我们再接几位观众朋友的电话。下一位是纽约的陈先生，陈先生您好。
陈先生：你好。法轮功真的是很好，真、善、忍，法轮大法好。为什么好呢？我认识的朋友他们有炼法轮功的，常常一大早这样炼功，我自己也觉得很好奇，跟他们一起学炼。平常他们说话真的是很有风度，还有自己的身体也都很健康，就是身体健康、心理健康。所以叫“真善忍”，就是讲真话，我最喜欢讲真话，有时候不该讲的也都讲了，我觉得有时候人家都喜欢听好听的话，就是讲假话、虚伪的话很多人都喜欢听，共产党大概都是这样子。
善，有一颗善良的心，希望大家都好。因为有这个《新唐人》电视台的节目让大家互相鼓励、努力，三位嘉宾也都讲的蛮好的，还有听众也都讲的很好。我听了那么久，看了那么久，共产党哪一天会阴沟里翻船，我听了都知道。
主持人：谢谢陈先生。那我们再接下一位纽约的赵女士的电话，赵女士您好。
赵女士：你好，大家好。我想谈一下我认识的法轮功。在大陆的时候我根本不知道法轮功是怎么回事，是干什么的，然后铺天盖地的中央电视台媒体宣传就开始抹黑栽赃，甚至陷害法轮功，当时好像也不信共产党的那一套宣传，但是真的也不知道从哪里去了解到底法轮功是怎么回事。
我就记得当时我们单位有一位同事好像是炼法轮功的，但是其实后来这件事情讲开了以后，我们的党支部书记就天天跟着他。后来我记得他是写了不炼法轮功的一份声明书。有一天我们在学校校区要回家的时候，他突然对我们大家说，他说：法轮功根本都不是中央电视台宣传的那一套。那天车上的人都没有吭声，等到我们下车的时候，就每个人在他的肩膀上轻轻的拍了一下，但是什么都没有说。
后来到美国来，我记得很清楚，来的第二个星期我就跟我先生说你带我去唐人街看一看，我就去了唐人街。当时在唐人街的图书馆那里聚了很多很多的人，我就问发生什么事情？好像有警察，很多中国人在那儿。后来我们把车停下来，我就走过去看，当时就是四川地震那些事，然后那些法轮功学员就举着牌子非常非常的好，他们举的牌子说天灾与神佛揭露共产党的那些丑恶的事情。当时聚了很多很多的人。
然后我就看到超市的一些人，就是被它们洗恼的或是被操纵的一些人就骂很难听的话，骂那些举牌的法轮功学员，当时有4个学员在那儿举着牌子。那4个人一声都不吭，他们一句话都没有说。我那时候心里第一个感觉就像我在电影中看到的文化大革命那些小狐狸在激斗那些臭老九、那些知识份子，激斗他们这些老师，我的第一个感觉就是那种场景。
然后我真的听了一下到底怎么回事，我就听他们那些人在那儿围攻这几个人。我就很好奇的说：你们这么爱国为什么你们不回国？你们不让别人说话来显示你们的爱国，你们这么爱国你们为什么不多挣一点钱？我记得话刚一说完，当时有4个人，其中一个男的，我现在还经常看到他在超市前做搬运工，他马上就跑过来了，一脸凶气和杀气，就像是要打我的样子。
主持人：谢谢赵女士跟我们分享您的经历。回到我们今天的话题，首先请大家简短的回应一下刚才观众朋友他们的说法。张先生先请。
张而平：我想在中国最近这10年来出现对法轮功的迫害，不论是什么人，在海外也好，在中国大陆也好，特别是作为中国人来讲，你要是有兴趣的话，你其实是可以了解到底发生了什么事情，其实不必害怕也不必回避。尽管在中国出现了就是我们刚才描述的种种迫害、残酷的暴行，我记得有一个人说过一句话：你可以摧毁无数的花朵，但你阻挡不了春天的到来。所以我相信大家会在这个历史的时刻能够做出一个妥善的选择，站在历史正义这一边，我们会看到善有善报，恶有恶报，正义终将会到来的。
主持人：那我们回到今天的话题：“法轮功为何是影响中国政局的核心？”
唐柏桥：法轮功是因为……比方我最想讲的俗话就是一场正邪较量，跟政治没有什么关系，有些人说法轮功在夺取政权，法轮功到今天为止连一点苗头都没有，我反而希望法轮功学员更多的参与政治，所以这是我跟他们不同的意见吧。这是一场正邪较量，那边共产党是邪，这边是正。当正邪这场大战赢了以后，我们自然一个新的社会、一个新的制度就会来到，我相信是这样的。
最后我想补充一点就是，共产党在这一场较量中，最近几年它们的策略是孤立法轮功，就是让常人不要跟法轮功来往，它的政策就是让法轮功学员自己跟自己，人再多毕竟他还是少数，所以全世界的常人要支持法轮功的时候，它们强烈打压。但这一点我想呼吁所有的常人，你不要上共产党这个当！因为你上了当以后，你会成为受害者，有一天会对自己的良心无法交代。
杨景端：我想补充一下，实际上从刚才赵女士的分享就知道，在中国的话，法轮功这么样一个好的功法，给人的家庭、工作、身心带来健康，其实这些年最受害的是没有机会了解法轮功的人，他们被剥夺了这样一个权利和机会，所以我认为对法轮功的迫害是对全中国人民的迫害。
主持人：谢谢三位。也非常感谢观众朋友您打电话进来和其他的观众来分享您的想法。再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
【热点互动】法轮功为何是影响中国政局的核心（上）
【热点互动】法轮功为何是影响中国政局的核心（下）
