【大纪元2012年04月15日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
在薄熙来4月10日被开除中央职务立案调查的时候，力挺薄熙来的周永康的命运就成为外界关注的焦点。现在媒体又惊爆骇人听闻的周永康的内幕，其中涉及了他贪腐、荒淫和谋反的罪证。有消息人士指出说这场大戏远远没有结束，周永康是否会在劫难逃？在外界评论薄熙来面临着灭门之灾的时候，周永康的下场又是如何？我们特别增加了一小时的热线直播节目，围绕这一系列相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。那么在讨论之前，先请大家观看一段新闻短片。
（影片播放开始）
薄熙来案引爆，黑帮、情色、仇杀等，仿佛一场高潮迭起的悬疑剧，明镜引用消息人士说，谷开来为了避免死刑，供出了政法委书记周永康就是密谋政变的背后主谋，她还称呼周永康是“常委中的坏蛋”。
只是周永康主谋叛变，薄熙来也逃不了关系，周永康曾帮薄熙来和王立军买了最先进的窃听设备，监听九常委的一举一动。博讯引用内部消息透露，周、薄两人串通密谋，曾在北京、重庆和成都见了五次面，暗地筹划等到薄熙来入常，担任政法委书记后，一步步逼习近平下台，夺权时机就在2014年。
谷开来因为涉嫌灭口英商海伍德遭到逮捕，海外媒体报导，她还涉及其他四人命案，恐怕死罪难逃，而这次，主动供出周永康主谋叛变，就是希望能保下一命。薄熙来垮台后，矛头指向了周永康，一场政治风暴正在酝酿，各界都在关注。
新唐人电视李日京、特约记者唐音采访报导
（影片播放结束）
主持人：观众朋友，现在您收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨话题是“周永康惊人内幕曝光，是否在劫难逃？”欢迎您拨打我们的热线646-519-2879参与讨论或发表见解。中国大陆朋友可以拨打免费热线电话：400-670-1668接通之后再拨899-116-0297。您也可以通过Skype与我们联络，Skype ID：RDHD2008；我们节目可以通过网络即时收看，网址是：www.ntdtv.com。
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好，我们介绍今天现场两位嘉宾，一位是中国民主大学的校长唐柏桥先生，另外一位是资深的时事评论员、中国问题的研究专家横河先生。今天我们探讨的话题是没有喘息的机会，本来星期二惊爆薄熙来刚刚下台，但是12日海外媒体已经登载出来关于周永康的惊人内幕，尤其是刚刚影片中提到的2014年“逼宫大阴谋”，当听到这样的事情时不知两位有什么看法。
横河：我觉得这就特别符合这个事件一开始发生的时候一系列的爆料和推理，大家记得最早爆料的是“华盛顿自由灯塔”（Washington Free Beacon），他说根据当时在重庆的领使馆的美国官员提供的消息，王立军提供的资料里面有薄熙来和周永康联合起来要谋反阻止习近平顺利接班。现在爆料出来正好，因为之前爆料主要是跟薄熙来有关，现在一进入调查，中央委员的职务也没了，立刻就转向下一步。这一步跟最早的也是最可靠的消息来源，就是从美国官员这边传来的消息是一致的。听到这个消息我一点都不觉得奇怪，这个是按部就班按计划一步步走过来的。
唐柏桥：我觉得这一次最惊人的一点是整个中国人对媒体的概念已经都被颠覆了，等于是跟大家上了一课，从一开始就是微博、推特，所有关于王立军所引爆的宫廷内斗大剧第一时间都是通过社交媒体。比如第一个消息是王立军是通过《南方都市报》的一个记者说他逃到美国领事馆去了，重庆市政府就马上发表声明“辟谣”说他在进行“休假性治疗”，下面每一件事情都是这样。直到最近，薄熙来被政治局踢出去也是通过路透社，从外面的媒体开始报导，而不是由人民日报或新华网，所以这些信息都是通过民间或外界的信息，但基本上90%以上都证明刚开始批露出来的信息所谓非官方消息都被官方证实了，因为官方盖不住了。
现在情况也一样，周永康事件出来也是通过民间或者是网络出来，然后进一步证实。我可以从我亲身体会来证实这件事情，我很早就知道在“华盛顿自由灯塔”的资深编辑比尔．戈茨（Bill Gertz）之前2天，我在我们民主大学内部的一个会上我就讲了，这次内斗实际上是薄熙来和周永康要联合起来搞习近平。
那时外面还没有任何（信息），体制内有很多人包括我原来的一些同学和朋友，其实他们早就对共产党失去信心了。就这1、2年他们频繁的跟我们接触，他们透露他们的信息，包括薄熙来的大儿子跟我是同班同学，他被软禁是我提供出去的信息。但是我不愿意接受《苹果日报》的采访，详细的细节我不愿意讲。薄熙来的大儿子就对薄熙来是非常不满的，已经有各种信息，这些事情就说明这个政权已经到了天怒人怨、众叛亲离的程度了。
主持人：我们看到博讯网在报导之中，也说到周永康将成为中共十八大前下一个整肃的目标，德国之声也有醒目的标题说“下一个目标周永康”。究竟是否会这样，两位是否认同？
唐柏桥：在2月9日《大纪元》采访的时候，他标题写得非常好，《王立军的今天就是薄熙来的明天》，那我今天也要说“薄熙来的今天就是周永康的明天”。这句话我放在那里了，我想大家很快就会应验这句话。
横河：这是个互动的过程，大家可以看到就是有一些消息披露出来了，披露出来以后就会有很多社交网站、海外媒体在讨论，一波一波在评论和不停地发新消息，还有人不停地去挖掘消息，这样就形成了一个互动，就是使整个中共内斗的过程不完全是封闭型的，它是在某种半透明或是某种有意放风的情况下，然而社交网站和海外媒体又使这个有计划的放风不能完全按照计划走，就可以挖出很多新的东西来，一条一条线的这样挖下去，最后就造成了这么一个趋势。
所以我们在历次做节目我们都是把这条线做为一个主题来讲，从来没有单独讲过王立军，也没单独讲过薄熙来，都是从王立军和薄熙来到周永康，更往上甚至到江泽民这一条线。
下一个因为在十八大之前，这些问题必须解决，中共最高层是希望在十八大之前有一个看上去比较一致的结果，所以如果有重大不一致的地方，他们是希望在十八大之前解决的，所以我考虑的不是周永康会不会遇到麻烦，是肯定他已经遇到麻烦了，只是时间性是否是在十八大之前，我认为一定是在十八大之前，不会让他平安退休的。
主持人：我们知道刚刚横河先生也讲了，关于薄熙来和周永康谋反的事情现在有一个新的进展，最早的时候是“华盛顿自由灯塔”的资深编辑比尔．戈茨批露，现在是从谷开来的嘴里把它供出来。我们知道谷开来不仅涉及到海伍德的命案，同时也涉及到另外的几个命案，在网路上也所批露，也传闻她会被判处死刑，她也会自己免除死刑做出了计划，您怎么看待谷开来现在这种心态？您觉得有没有和和王立军当初对薄熙来和周永康的做法是一样的？
横河：我觉得这还有所不同，王立军和薄熙来当初在重庆事实上是结成一个同盟，完完全全是抱成团的，后来因为某种原因，现在看来是多种原因，大的阴谋包括要反对习近平顺利接班，或者按现在的讲法是十八大之后，争取2年的时间把习近平搞下来。这个大的阴谋，事实上海伍德事件可能是一个引发因素，就是引发王立军和薄熙来爆发的因素，但是这个还不一定，为什么呢？因为中央如果有人想来解决这个问题的话，他们会想办法去找王立军，因此爆发因素可能都不只这一个。
只是因为这一个牵涉到外国人，所以大家集中地谈这个问题，实际上就是王立军最终和薄熙来分手是因为自己受到非常非常大的压力，就是他认为薄熙来已经在整他了，他有这个感觉，所以他爆发出来了。而现在谷开来的问题不是一个小圈子的人在自己整，是在一个很大的范围被用纪律和形式的方式在进行处理，所以不是说她现在要面对的不是她能够跑出去或交出去一些材料就能够过去的问题，不是这个问题了，我觉得不一样。
唐柏桥：我觉得有一点特别重要我要补充一下，王立军那个时候是主动引爆的，就是他并没有面临立即被补或被审查的危险，他是主动引爆的，因为这是他的个性膨胀造成的。现在所有这些人比如像周永康这些人所面临的麻烦，都是他们无法逆转了。你比方说谷开来他已经在监狱里面了，所以她必须交待出来，她要保她的命。我坐过监狱我知道，那些杀人的人他们都会倒出来，也许会免死或是判死缓。
还有薄熙来的手下至少有五十几人被抓，包括有个大款叫徐明，徐明开了私人飞机，在3月8日把他接走送北京，就是在人大会议上，那种严重的行为就有点像当初林彪那时的叛逃，差点他们就从那溜掉了，后来给逮回来了，现在信息已经被披露出来了。这一些事情都在中共的掌控之下，所以徐明现在也被抓了，这些人他们参与了很多这种违法犯罪的行为，大量铺天盖地的可能有上千人，之前只有薄熙来的爪牙、周永康的爪牙都已经被控制了，包括重庆市市长黄奇帆都是检举揭发薄熙来，你想想他们手上掌握多少机密，所以周永康的手下一定会检举周永康。
网络上有些体制内的正义人士，我说有些人想利用网络透露出来一些消息，像周永康的政敌，他们会透露出来一些信息在网络上，所以网络上的信息一被批露出来他们又被迫，现在这种形式是他们想利用媒体，媒体又追着他们，他们可能还犹豫不决，但是媒体又逼着他们行动，现在形成这种关系了所以他们不得不做，不做不行了。
主持人：关于周永康现在爆出来的涉及到2014年逼宫的阴谋，同时也涉及到他的荒淫和贪腐，我们一会再详细的讨论，我们先接几位观众的电话，辽宁的王先生您好。
王先生：我认为王立军事件引发了中共内斗，本来胡锦涛和温家宝是想平安交接，也可能是天象变化，王立军事件突然引发出来了，胡锦涛和温家宝已经和周永康撕破脸皮了。所以我认为他一定会清算到底的，周永康、江系一派既然已经撕破脸皮了，一定会血洗到底的，所以说周永康和温家宝一定是鱼死网破，然后把共产党就会进行解体。
主持人：谢谢王先生，我们再接纽约胡太太的电话，胡太太您好。
胡太太：主持人您好，我是1965年就来纽约，我认识王世军（音），他是重庆公安局局长王立军他们的亲戚。我是从台湾来的，他们在纽约骗钱，自己讲说共产党很坏，杀人如麻，杀一个人1千块就保下了，但是官员杀老百姓杀几千万都没有问题，说人命不值钱。他们贪污腐败得要命、又走私、又贩毒，把我们老太婆的钱骗了几百万美元，骗我们买宾士 (Mercedes-Benz ) 汽车卖到大陆去，偷渡人口走私到美国来。一个贾庆林、一个薄熙来无恶不作，骗我们海外华侨辛苦赚的钱。中国有知识的人应该起来把共产党推翻掉，要让美国强迫大陆不要杀人如麻，把法轮功学员的器官拿去卖钱。
主持人：谢谢胡太太，我们明白您的意思了，非常感谢您给我们讲述更多的事实。我们再接听一位纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：你们大家好。最近爆出来周永康做了很多的坏事，爆料的不是别人，就是薄熙来的太太，她被抓了以后为了邀功，把内部的黑暗全部爆出来了。黑到什么程度？他在中国28个地方有房子、他的行馆，每个地方都有年轻美女伺候，他就像皇帝一样。他们贪污的钱不是1百万、2百万，一贪污就是5亿、10亿、20亿这样搞，钱多得不得了，又是女人、又是房子。
今天共产党腐败到这个情形，还有很多我们中国的老百姓，你看打电话来的也好、美国有一些华侨也好，还在支持共产党、还在支持薄熙来，像重庆那些傻瓜还上街游行，说：薄熙来是好人。哀哟！我的天哪！为什么中国的老百姓那么可怜？叫你做了狗你还要叫他爸爸！中国的老百姓这么可怜、这么愚蠢，怎么去把共产党推翻？所以我们希望有力的人士想办法把这些消息告诉中国的老百姓。他们那么腐败还唱红打黑，还要抓坏蛋，其实他们比谁都坏！
主持人：谢谢王先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】周永康惊人内幕曝光 在劫难逃？（上）
视频：【热点互动】周永康惊人内幕曝光 在劫难逃？（下）
