专访：支联会主席北美话中港时政

【大纪元2011年08月04日讯】（大纪元记者洪恩赐加拿大温哥华报导）香港支联会主席李卓人、副主席麦海华与常委朱耀明一行三人，7月28日抵达温哥华，开始推进北美民运的19天之旅。在温哥华3天的行程里，李卓人到卑诗大学的自由女神像前献花，并在列治文文化中心，举办了“中港政治形势和展望”研讨会。他表示，香港与大陆的命运息息相关，是密不可分的。他希望此次北美之行，能推动中国民主运动的薪火相传，海外华人能够更加积极投入到中国的民主运动中。

李卓人在研讨会中揭露中共如何在香港和海外搞统战的手段，比如为香港的每个中小学生提供一次免费旅游内地，在海外则用非常优惠的价格，吸引华人到中国旅游，用表面的繁华掩盖实质的问题，同时宣传中共的一贯“伟大正确”。

他强调中国的民主运动需要联线合作，这次访问北美也是此目的，希望听取各方人士的建议，大家联手共同推动中国的民主发展。

中共阻挠香港民主进程

李卓人在接受本报专访时表示：“香港的民主政制与中共对自由、民主的态度是不可分割的。我们一直在争取香港的全民普选，而普选最大的阻力之一来自既得利益集团、香港工商界方面，他们不想实行普选，因为全民普选他们将失去政治特权，利益也会（随之）减少；另一个阻力就是中共政权，中共不想搞普选，因为如果香港全面民主的话，将按照民意选出特首、选出立法会来，将去争取中国民主，这都是中共不想看到的，所以中共一向的策略就是阻挠、拖延香港民主进程，以便香港的亲共势力有信心去拿到政权。所以，大家有目共睹可以看到的是，中共政权曾经两次透过人大决议，否决香港的民主进程，否决零七、零八普选，否决2012双普选，最惨的是香港不能不从。所以说香港现在的民主进程实质操控在中共手中。”

李卓人认为“中共不想香港民主，香港工商界不想损失既得利益。这两股势力结合在一起阻扰香港的民主发展进程，与市民要求尽快（实行全面）的民主呼声形成冲突。”

“当然有人可能会认为中共已经因为港民的抗争而作出少许让步，比如2017年将实行特首普选、2020年实行立法会普选，但我们担心这是一种假让步，因为2017年特首普选之前需要先设立“提名委员会”，而这个1200人的所谓选举委员会实质已被中共操控。中共很容易操控（提名），只需要操控两样：第一，目前的1200人中，他们亲共亲商的——有时两者没有分别，起码拿到了八、九成的席位，亲商的为了他们在中国大陆内地的生意利益，甘愿成为中共的“棋子”，而在很快即将到来的“提名委员会”选举中，我们估计泛民主派最多只能拿到150-160个席位，占1200中很低的份额，这本身就形成一种力量的悬殊；其二，可能会在“提名门栏”上做手脚，譬如说中共设定要300人提名才能拿到一个提名资格，那泛民主派150-160个席位又怎么可能取得提名？”

李卓人说：“如果中共本身想民主化，那就会放胆让香港去实验。这就是为什么香港不可以成为真正的政治特区的原因。如果中共不想让香港去影响大陆的民主进程、对大陆产生很大的冲击，自然会勒住香港的民主进程。”

“中共是历史上最顽强的既得利益集团。他们的想法就是有权就有钱，反过来就是无权就无钱，他们不想放弃，还想继续他们的特权。这个专制政权想继续坐江山，所以阻碍大陆和香港的民主——不可能不包括香港，因为香港毗邻大陆，与大陆形成如此鲜明的对比，尤其现在香港与大陆有这么多方面的交流，包括环保、劳工、文化等环节，有‘自由行’……最近听说大陆也有独立人士参加地区选举，结果遭到（中共）打压，这件事给香港一个警示，它反映出一个事实：中共怎么可能会让香港上演结束一党专政？”

六四薪火相传 香港公民社会日益壮大

香港市民支援爱国民主运动联合会（简称“支联会”）是1989年5月21日的百万人大游行中成立的，其目的是支援中国的爱国民主运动。李卓人说：“时隔22年，今年香港的六四烛光悼念晚会仍有15万人参加。香港的民运发展得确实很困难，但也有乐观的方面，起码中共不能阻挡一件事，那就是香港回归后，公民社会越来越壮大，中共想做坏事，香港人就会站出来反对，起码香港民主不会倒退。渐渐地，现在80后、90后也站了出来接棒，（这样下去）我们未来的力量越来越壮大的话，我有信心香港民运一定会维持下去。我并不是说香港一定会立即实现民主化，但起码我们可以做到守住（阵脚），让年轻人接棒。我认为未来是乐观的。”

他认为“香港一直是个基地。自由空间没有收紧，公民的参与性越来越强，开创了良好的社会环境。香港民主派与中共势力其实势均力敌，想从中共那里争到自由也不容易，但起码能够抗衡。”

“23条是最要命的，当然要顶住它。所以现在中共一直不敢拿出（台面）来。至于递补恶法，大家能够看到的是香港市民是非常反对的。当然我们也会捍卫自己的空间，这场战争还没打完，我们有信心不会输给他们，今年七一游行就有22万人出来反对恶法。当人民看到民主有可能发生倒退，自由受到威胁的时候，就会站出来反对、抗议，那政府这个时候就不得不权衡一下，政客也要考量一下，是否要与民为敌？所以我认为现在政府和建制派都很害怕民情汹涌，害怕市民反对，他们已经很清楚地看到市民反对的态度。如果他们还敢把恶法拿出来，我们就要（与他们）较量一番！”

中共骂国民党《一党专政 遍地是灾》成自身写照

“1945年中共的党报新华日报刊登过一篇批评时政的社论，题目应该是《一党专政 遍地是灾》，当然针对的是当时的国民党，里面有一句话：中国共产党不搞这一套（指一党独裁）。当然，共产党出卖了人民，违背了自己的承诺，用《一党专政 遍地是灾》这句话（正好）去套现在的共产党。22年以来，中共一党专政之下，贪腐的情况越来越严重，1989年时人民要民主、反官倒，那时的贪腐数额可能是几万元，而现在一贪就动辄上亿、几亿，整个中国社会充满了蛀虫，由内部烂了出来，那人民就很惨了：每一件事都被贪官操控着，像四川地震（中暴露出来的问题）都得不到追究，毒奶粉事件最终也被镇压，（受害人）连赔偿都拿不到。我觉得（中共的）一党专政是越来越过分，整个（中共）集团既得利益的情况是越来越严重，中共不放弃一党专政，人民就没有公平、自由……我觉得很痛心！一党专政真的是中国要进入新时代就必须解决的最大挑战。”

“赵连海事件令我感到很愤怒。一个受害人想要个赔偿都要得这么艰难，还要受到打压。还有，那么多维权律师都遭到严重打压，你说这是个什么样的政权？我觉得（中国民主）是越来越差。这一年来（发生的一些事）给我很大的刺激，我觉得是个很大的倒退——中共的镇压比以前更严重！”

“温州高铁惨剧发生后，温家宝强调救人，我们看到的却不是这样，而是优先埋车头；对四川地震豆腐渣工程，温家宝说要追究到底，结果我们看到其实追究的是维权律师。”“有人称温家宝‘影帝’，无论温‘亲民’是不是在做秀，我认为都是一种悲哀，如果他真的爱民，就更悲哀——作为中国政治的第二号人物，他有自己的想法却做不到，地方政府‘上有政策下有对策’，照样贪腐——这更加证明了独裁制度的恐怖、顽固。”“温家宝做不到的事，要靠我们人民自己去做。靠中国人、海外华人一起来做！”

“我觉得应该开拓华人在北美的社会政治基础。从某种程度来讲，中共不喜欢（人民）去‘勾结国外势力’——这话（的弦外之音）其实大家都明白，但现在北美的华人不是外国人而是本地人——（移民）来到北美，就已经是加拿大人或者美国人，向自己的国家提出一些要求去关注自己的故乡，就像犹太人复国。”“犹太人为什么能够复国？因为他们（移民后）对当地的政治、经济影响力很大。如果华人移民具备这样的影响力——在本地社区里‘生了根’，那么你有社会基础时，就能更好地动员当地政府多关心并参与华人的事情。”

对中国的承担 起于“李一哲”大字报

“我清楚地记得，中国民主对我的第一个感召就是‘李一哲’大字报，我对中国的承担就是从那时开始的。这些大字报让我深受感动，写的很好，很够胆量说话，对中国的政治分析得很好，很切合当时的时弊，我认为他们讲的很准确。”“而且已经开始突破共党思维。当然他们的语言与香港人的很不同。”“时值我大学时代，我在感性上受到一种感召，理性上觉得镇压民主和自由的独裁政权是一定要解决的。这段时期为我后来融入八九民运做好了铺垫。”

当年启蒙李卓人的“李一哲”，是中国大陆文革时期著名大字报《关于社会主义民主与法制》的作者笔名。该大字报由李正天、陈一阳、王希哲和和郭鸿志（已故）四人合著，作者笔名由前三人名中各取一字而成。“李一哲”大字报由1974年开始在广州北京路街头张贴，内容呼吁民主与法制，历数中共建国以来极左运动践踏民主法制的种种弊病。大字报还未点名地指出了当权者的许多罪行，并且联系这些现象，分析了社会主义“体系”本身存在的严重问题。1977年底，“李一哲”被打成反革命集团，四名作者分别被判有期徒刑，1979年2月才获得平反。

“李一哲”之一李正天，获平反后至今执教于广州美术学院（现任教授），但长期被中共限制其在媒体上的言论自由，电话被当局监控，被剥夺到境外出访、旅游的人身权力。李正天夫人艾欣，在人们心目中是一位非政治性、不搞是非、性情和善的青年画家。李夫人90年代修炼法轮大法，法轮功遭受中共打压后，她坚持信仰并上访北京、对当局反映正教修炼者不参与政治和任何组织的实情，因此两度被当局非法绑架，先后被送至广东珠海、三水强制“劳教”，遭受“关小号”、长时间不得入厕、被迫连续不休眠做手工等虐待。李夫人在三水被囚2年刑满前，劳教所管理层要通知她只要肯写放弃修炼的保证书，即可获释，否则将获加刑2年。李夫人表示信仰“真、善、忍”有益于身心和社会、无害于人，拒绝配合对方。李正天忧心柔弱妻子遭受人身折磨，申诉无果，因急血攻心眼压上升而导致一只眼睛一度失去视力。

对于中国千万个“李正天夫人”们所遭受的打压，李卓人指出：“只要任何思想上不受制于中共、有别于中共，有自由思想、自由信仰的人，都可能有危险，与李正天夫人同命运。他们都只是想要拥抱一个自由的思想、自由的表达。”“只要它（中共）认为你有思想上的组织、思想体系，就算没有具体地方（指教堂），它都不允许！”