【热点互动】中国人为何到海外生孩子？(1)
【大纪元8月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。
当过爸妈的人可能都觉得生孩子是一个非常辛苦的事情，而那些大腹便便拖着笨重的身子到异国他乡生孩子可能就更辛苦了。不过在中国大陆有越来越多的有钱准妈妈们到海外去生小孩，她们为什么要这么做呢？尤其花费还不薄，要十几万到几十万的花费，那么您怎么看这个现象？
今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码参与讨论。热线号码是646-519-2879，或者您也可以透过Skype和我们联系，Skype地址是RDHD2008。那首先向各位介绍今天的两位嘉宾，这位是公关专家奚磊女士，奚磊女士您好。
奚磊：你好。
主持人：另外一位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：李博士，现在有很多中国的有钱准妈妈们到美国啊，或者是香港啊，甚至加拿大这样的国家去生小孩，可以说数字是成激增的趋势。那么都是什么样的人到海外去生小孩呢？
李天笑：这个要从中国目前所谓经济发展的趋势和结果的角度来看，实际上这些妇人，她是在这几年当中迅速致富的这批人，这批人当中成分比较杂，不是单一的一块整体，比方说有新的所谓金领，就是亿万富翁之类的，还有黑领，当官的透过各种方式敛财，敛很多，迅速致富的。还有所谓的白领，白领是在外籍公司工作的，或者是私人小老板、小企业。
其他在这底下的我看就没有能力去美国或者是香港这些地方生小孩了，因为生小孩的费用也是不斐的，比方说在美国，基本上需要花费，飞机票加上住三个月，吃啊喝啊，还有各种医疗费用，杂七杂八的加起来要3-5万美元。香港的话也是这样一个基本数字，所以说能够承担起这笔费用的，那只有在这个水平上，有经济能力的这样一批人。
主持人：那中国这些有钱的准妈妈们，一般都去什么地方生小孩呢？
奚磊：我想美国还是她们的首选吧，如果她能够付得起这个费用的话，通常来讲会来美国，因为美国护照在世界上都是比较吃香的。
主持人：除了几个国家、地区之外，其它地方可以说是通行证。
奚磊：对对对，当然香港也很多。我觉得美国是她们的首选，如果去不了美国，我听说香港32%的出生婴儿，都是来自中国大陆的妈妈。
主持人：哇，那真是很多了。那您认为她们为什么会选像美国、香港这样的国家，而其它国家没有成为她们的选择？
李天笑：拿美国和香港比较的话，如果从中国人同文同种这样的角度来说，那要近的话还是愿意去香港。但是香港有一个问题，一个是它很多医院现在客满，香港人多嘛。而中国去的人多，这样在去年的时候，香港政府甚至禁止中国这些孕妇去，后来又开放了。当然也有高兴的一面，因为很多钱过去了，再有，这些小孩有可能将来长大以后，对香港整个经济、文化方面的促动都有好处。
但问题在于香港它现在毕竟还在共产党统治下面，表面上它相对自由度比中国大陆大很多，但是基本上中国很多影响、政治影响力其它方面还都控制着。而且不管怎么样，它跟美国还有加拿大、欧洲这些西方社会比起来，还是差那么一截。所以很多人他有经济能力，或者是能够承担起更远的路程的费用，他还是愿意到美国来。那么到美国来，他主要的原因，第一当然就是美国护照。美国护照的话，别的不用说，咱们讲一个最形象的，你过关的时候，你美国护照递上去的话，那别人就另眼看待了。
主持人：不用排队了。
李天笑：美国公民，如果你从国外回来的话，直接一个通道就过去了，其他的总要一个一个查，排很长时间的队。而且美国护照在美国生活的话，有很多方面的好处，你比方说在教育上，当然必须是美国公民，你在一个州居住到一年以后，你可以享受他们州里面比外州居民还要低很多的教育费用，比方说可以申请各式各样的福利，医疗方面还有养老等等各方面的福利。再有一方面，做为中国人来说，他觉得小孩放在美国，他将来发展的前景要比在中国好很多。
那从上到下你要反过来推，你比方说我出去读研究生、博士，我将来毕业以后在美国找工作，那挺好的是吧？但是现在我大学到美国来读，那我英文就比你研究生好很多，我读大学，时间长了我跟美国文化接触得多，我和美国同学住在一个宿舍里面。那人家就说，你大学？我比你前面，我高中就来，我高中就和美国人住在一起几个月，我参加各种计划。那人家就说高中初中来？我干脆在美国生孩子，一生下来就是美国人，那你还跟我竞争？我竞争的起点就超过你了，赢就赢在起跑线上了。
对中国人来说，家长都望子成龙，这龙不是成在中国，是成在美国，为什么？因为在美国这个地方还有一点就是非常公平的竞争，就是说将来孩子如果能自立，他有才能或他各方面潜力很大的话，他在美国自由竞争的社会下就能够成才，能够发展。
还有一个很主要的原因，这些有钱人他们对自己的财富不放心，要为自己的财富寻找一个安全的地方，而中国不能给他安全感。你比方说现在这些大富翁一个个都入狱了，中国的首富黄光裕四次在胡润排行榜上列名的，现在还没判刑呢，还没最后定下来，但也差不多了。中国这些富人取得财富的途径多多少少都跟这些官场各种操作有关，那各个人都担心万一有什么风吹草动，比如政策变了，一旦这些要爆出来的话，那就产生一种不安全感。
主持人：一会儿我们再仔细谈您刚才所讲的起跑线的问题。我们谈到美国生孩子或到其它地方生孩子，当然美国是首选啦，但是谁都知道，中国大陆的人，你拿中华人民共和国护照到美国来，并不像你拿日本护照或者欧盟的护照，甚至台湾中华民国的护照、香港的身份到美国，都比中国大陆的身份要容易签得多。那么到美国来的困难是比较大的，为什么没有选择其它国家呢？
奚磊：我想美国对他们的吸引力很大，我有一个朋友他就跟我说过，他说：哎呀，我这辈子当不了美国人，但是我要当美国人的爸爸。然后还有的朋友就像刚才李天笑博士讲的那样有种种的考虑，但是还有一种考虑，哪怕以后孩子在中国发展，他都觉得还是拿个美国护照比较好，比如孩子可以上美国学校，尤其他觉得中国的教育也是一个很大的问题，他希望孩子受到很好的教育，上美国学校就是一个捷径。
所以说中国人确实是有出国的情节，虽然大家都说中国现在很强大了，中国都很好了，好像中国人也不愿意人家说中国有不好的地方，但是一到了就业、生孩子啊、读书的时候，发展、投资的时候，大家首先想到的是海外，包括生孩子，所以这是一个很奇怪的现象。
主持人：嗯，说到生孩子那我要请问一下奚磊女士了，您是在美国生的小孩。
奚磊：你把我的私人秘密都透露给观众了。
主持人：过去是接生婆啦，的确很有经验的，那么那之后都在医院生小孩，肯定医疗的水平比较高，然后医疗的设备也不错，然后护理也好啊，态度也好啊，营养各方面都不错。那您觉得在美国生小孩的这种经历，你觉得他们各方面怎么样？
奚磊：美国确实是做任何事情都很讲规矩的地方，包括生孩子。你发现你怀孕到医院检查，医生先是给你检查，什么验血啊验什么各式各样的化验，看看你怎么样，如果你这孕妇是超过35岁的话，他还会作各种高龄产妇的检查，然后几个月的时候是每个月检查一次，然后到了5月、7月的时候变成半个月检查一次，快要到生孩子的时候，每个礼拜检查一次。它这整个一套系统是非常完善的，然后他也不会看你没有保险就有任何歧视，每个产妇受到的待遇都是差不多的，在基本的条件下是差不多的。
那么在生孩子的过程是很人性化的，他考虑到这是每个女人生命中非常珍贵的经历，他们也很看重丈夫的参与和这个产妇在整个过程的体验，所以护士医生就把你像孩子一样的呵护，让你感觉这不是一个痛苦的过程，而是非常喜悦的过程，也尽量让你的家人来参与，所以这一切确实让很多产妇都感觉这是很好的一个经历。
我记得我姐姐跟我说，在美国生孩子那基本上整个过程是不给你吃东西，完全是靠打点滴的，但是在中国的孕妇是不可能有这种待遇的，都是要高干都是要付很贵的费用才会有这样的待遇。在美国我想这是基本待遇，这一切也的确是吸引中国产妇的地方。
主持人：那在美国生一个小孩，我想奚磊您当时一定有保险吧，那有您保险的话，你知道大概生小孩要花多少钱？
奚磊：其实我有保险都没太注意，因为都是保险公司付的，但是我也听说过在美国费用也是要一万到几万不等吧，我想是跟你生的过程顺不顺利，是顺产还是难产啊，有没有剖腹产，有没有特护有关系，我想现在可能也到了这个价钱了。
主持人：李天笑博士特别为我们这个话题准备了些数据，生一个小孩有哪些费用？大概是多少钱？总共大概有多少呢？
李天笑：这要根据你处在什么样的阶层才会判断出来，为什么？在美国他是非常人性化的，因为他把孩子的生命放在非常高的地位上，一个生命，他不看你是老人、小孩，他就是无价的，不管是穷人也好，还是中产阶级也好，或是亿万富翁也好，在这一点上就保证把这个孩子生下来，给他很好的待遇，一出生到这个世界上就是一片光明。而且在这个问题上，美国他是各得其所，比如从最高的亿万富翁，有钱的不得了，大明星或者是大富豪你可以享受更好的待遇。
主持人：可能医生都请到家里去了。
李天笑：当然这种我们没体验过，这就不谈了。我们讲最低的，低收入的人没有钱，他付不起，他也没保险，那怎么办？比方中国留学生就是个非常典型的例子，每个月拿奖学金可能才800、1千块钱，还要养太太，太太打零工不能超过20小时，也挣不了多少钱，那如果生孩子了，按奚磊刚才讲，1万到数万，那怎么付得起啊？不是要破产了或者要打道回府了？
其实完全不是这样的，有的甚至一分钱都不用付，就可以把孩子平安顺利的生下来。比方美国有个医疗保险（medicaid），它是给低收入的人做的，但有的州是规定要有公民身份，或至少要有绿卡。但你留学生，你完全没有怎么办？它有的州还一种特殊的叫“紧急医疗保险”，这东西你要去问，问了之后他就会告诉你，这个州给外国人有怎么样的特殊待遇。
比方纽约州有个叫pcap，就专门给低收入的，不管是外国人还是留学生都可以享用的。去了以后，他就参加这个计划，这全套措施完全跟美国公民一样，给你培训啊或者教丈夫怎么服侍太太、你未来孩子的母亲，然后住的病房的费用、接生的费用全都免费，都打到这个计划里边去，所以最穷的人也可以生下自己的孩子，完全不用顾虑。那中产阶级呢，如果在公司里买保险的话，基本上85%以上应该都cover掉了，你自己就付一个基本费用或是一些其它的费用，也就是一、二千块钱，有的甚至更少一些。
所以说整个美国这种福利社会，像工薪阶层或所有有工作的人都交税，把这个税收的钱放到国防上，放到社会福利上，然后再返还到这个社会上去。这和中国共产党统治下是有非常大的区别。中国共产党在70年代末期前，它是有社会福利的，但30年以来，它把社会福利如医疗改革、教育改革，把这些东西全部都放到老百姓自己的头上去了。现在老百姓自己要付到整个医疗费的40%到45%左右，政府才出17%到20%，其余的由各种其它的工厂、单位啊，还有个人保险这方面来付，政府把社会医疗保险的责任推到民众的头上去了。那么税收收过来了以后大都跑到哪去了，实际上是跑到贪官污吏的腰包里去了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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