【大紀元12月3日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，很高興又和您見面了。今天入冬以來，全球的熱門話題已經開始圍繞著「馬雅文化」和我們中國的《易經》所推算出來說，2012年將是本次人類文明的結束這一個事實在打轉。
首先登場的是好萊塢電影《2012》以快節奏，高科技的視覺效果展現出了世界末日的景象，很可惜的是這部電影看完了之後，很少能起到警示的作用，充其量也只不過是刺激了觀眾的右腦。
要想刺激您的左腦，大家不妨看看一本新書，叫做《台灣大劫難》。這本書是以溫家寶去年在一個會議上展開對台灣政治作戰策略的一個重要談話，以及幾份機密的文件，其中指出中共要對台灣的政治、經濟、社會等等各方面進行統戰工作，以期達到2012年全面完成統一台灣的政治工作。這本書推出來以後跟這部電影一樣，在台灣造成了很大的轟動。
我們今天想利用一個小時的時間，歡迎各位觀眾跟我們一起動動您的左腦，我們就《台灣大劫難》這本書進行一些討論。首先為各位介紹一下我們今天現場兩位資深評論員。第一位是陳志飛教授。第二位是橫河先生。我們在節目一開始先放一段影片，簡單的介紹這本書的內容。這本書大概講的是什麼？它的背景又如何？
（影片播放）
《台灣大劫難》這整本書根據的是2008年6月中共政治局擴大會議的對台三大核心戰略文件寫成的，揭露中共對台灣的各種統戰方案。據說這是中共建政以來性質最惡劣的一次洩密事件，中南海正瘋狂追查洩密來源。
袁紅冰：「中共高層看到這本書的內容以後，感到極端的驚慌，驚慌就在於它們沒有想到，它們自認為如此機密的事情能夠洩漏出來。這也說明中共內部已經到達了一個政治危機的臨界點。」
袁紅冰說，這些絕密文件都是對中共暴政本質有所覺醒的一些良知人士，冒著巨大生命危險傳出來的，他們大多是因為政治或經濟問題被中共整肅或處決的原中共高官家族成員。
書中說明了中共對台各種經濟統戰策略。從市場、金融一體化過渡到政治一體化，從被強權綁架的台商到學者，中共對各階層的大規模滲透，企圖完成先經濟統一再政治統一的總戰略。
袁紅冰：「經濟統一就是通過兩個步驟實現的。一個就是實現兩岸市場的一體化，接著實現兩岸金融的一體化。最近簽署的金融監理合作瞭解備忘錄(MOU)，就是金融一體化的一部分，而兩岸經濟合作架構協議（ECFA）是市場一體化的一部分。當這兩個經濟的絞鎖都套到了自由台灣的脖子上的時候，他就會用專制政治的鐵手，擰緊這個絞鎖，迫使台灣接受中共暴政的一黨獨裁專制的統治，從而控制並消滅台灣的民主制度。」
台灣的民主讓中共如芒刺在背，袁紅冰說，這是中共專制暴政企圖消滅台灣自由民主的一個政治問題，在主導著整個商業關係，是台灣人必需認清的一個基本事實。
袁紅冰：「似乎只要跟中共暴政搞好了關係，那麼台灣的經濟、台灣人就會突然之間暴富起來，利用這樣一種暴發的虛假願望來引誘台灣人民，沉迷在幻想和假象之中。那麼這本書就是要剝開這些謊言的畫皮。」
袁紅冰表示，中共的政治統戰陰謀是極其陰險惡毒的，對國民黨採取加以攏絡。
袁紅冰：「國民黨從2000年選舉中失去政權之後，中共就開始了對國民黨權貴階層的經濟收買。大量的國民黨權貴階層的家族成員在中國大陸經商。而中共也通過給他們巨大的經濟利益的方式，來收買這些國民黨上層。」
中共分化民進黨的統戰策略則更加複雜陰險，比如斷敵糧道。
袁紅冰：「把新潮流派的一些所謂的金主、也就是資金的提供人勾引到大陸去經商，然後對他們進行經濟收買和政治威嚇。」
袁紅冰還指出，中共已經開始秘密籌組台灣社會民主黨，作為將來2012年全面控制臺灣的代理政黨。
袁紅冰：「重組社會民主黨的工作中共暴政早已經開始了，主要是台灣到大陸投資的商人，一些國民黨內部的權貴階層中分化出來的人等等，以這些人為基礎，來組建社會民主黨。」
袁紅冰提醒，中共以犧牲大陸的經濟來換取政治統一目標，但最後受苦的是兩岸的人民。
袁紅冰：「包括ECFA這個經濟統一的進程，在這個過程中，中共是願意付出一些經濟代價的。而它（中共）付出這些經濟代價，必然就把一些負擔轉嫁到大陸人民身上。而結果是，大陸人民從它的所謂統一中並沒有、也不可能得到任何好處。為什麼呢？因為中共暴政即使統一了台灣，也只意味著台灣的2千3百萬人變成了中共暴政的政治奴隸，而並不能意味著大陸人的自由和解放。那麼中國大陸的自由民主的路程將更長，中國大陸人民將在獨裁專制之下經受更長時期的苦難。」
袁紅冰表示，如果兩岸統一在自由民主制度之下，將是一個巨大的歷史進步。但中共假借統一的名義，極力消滅台灣的自由民主，最終目的還是為了延續自己的極權統治，而這將是一個巨大的歷史倒退。
《台灣大劫難》一書，除了揭示中共2012年不戰而勝台灣的秘密外，也提到台灣應該如何保護自己的自由。
袁紅冰：「很多台灣人有一種幻想，幻想就是靠美國來保護我們台灣人的自由。這是不可能的。上帝只幫助那些自助者，台灣如果自己不能形成獨立的、堅硬的政治意志的話，誰都幫助不了。」
（影片播畢）
主持人：歡迎各位觀眾朋友回到我們直播現場。我們今天討論的是這本書，我們不討論兩岸統獨的問題或是台灣獨立等等問題。我們希望談一下，書裡面描述中共利用統戰的手法怎麼樣對台灣社會進行不戰而勝的過程。我首先請問一下，如果照作者袁先生提到的這個方式的話，您是不是可以先依據它的這些背景還有會議的背景大概的介紹一下，這是怎麼樣的一個情況，他又是在什麼樣的情況下獲得到這些資料的？
陳志飛：據我看到的材料，他成書的資料主要來自於剛才片中提到的中共中央政治局的擴大會議，而政治局擴大會議開會的地方是具有特別意義的，據說是在北京西山山洞裡，中央軍委的戰略研究部舉行。
主持人：很秘密的地方。
陳志飛：與會者除了中共主要黨魁還有中共黨軍的各個部門、各個兵種的正副主官，級別是非常高的，而發言者就是中共的總理溫家寶。溫家寶做這個報告也是體現了中共用文法來鬥武的這麼一個決心。他是一個文官身分出身，據我所知他在軍隊裡沒有任何職務，那他主管中共的經濟發展，而與會者都是軍官佩帶軍銜的高級將領。
一個中共的最高的文官來教育中共黨軍的首腦，這在中共的歷史上我覺得是絕無僅有的。我看了以後感覺非常有意思。一個是開會的地方很有意思；另外一個是他發言的人還有聽發言的聽眾，在中共的歷史上都是非常少見的，也正說明它們對這個事件是頗具苦心的。
但是另一方面也說明袁先生這本書成書是多麼不易，而提供資料的人是冒著多大的危險。因為在那樣一個環境下，中共都不想把這個會議在它能夠控制下的人民大會堂或北戴河召開，而弄在西山的山洞裡。我所知道的北京的西山是全部挖空的，裡面全都放著導彈，也就是防備外來侵略，準備保衛北京、保衛京師的。所以在那個地方，在軍委的戰略研究部舉行，說明它們是很害怕洩露的，那也說明如果被發現的話，這個洩密者的生命也是危在旦夕的。
主持人：那麼我想請問橫河先生，它在這麼樣一個機密、隱密的地方開的會議，結果這些資料還是洩露出來了，如果依照作家袁教授所提的，那麼對於這本書裡面所描述的，中共有什麼樣的反應？
橫河：中共的反應倒是很清楚，國台辦召開記者招待會的時候，國台辦的發言人針對提問就回答了三句話：「無稽之談、憑空捏造、匪夷所思」。實際上就把這個徹底否定了，沒有這件事情。但是正如袁紅冰教授所提出來的：問問題的人很奇怪，是中新社記者問的，沒有別人問這個問題，也就是說答案是準備好了，只是讓人們問一下，然後把答案說出來。
就是說這件事情它們覺得必需公開應對一下，那麼沒有人問怎麼辦呢？那就自己問。所以從這一點來看，我倒是相信至少這本書裡面所講的、會議的內容很大程度上是真的了。因為如果不是真的話，它根本就不在乎，它完全不用自己去設計答案。所以這是中共的一個正式回答：徹底否定。
主持人：我們現在有一位台灣的朋友在線上，我們先接一下這位台灣的觀眾朋友魏女士。魏女士妳好！
魏女士：就是我，我講給你聽，「台灣大劫難」這個是事實的事情，不是現在才開始，是在2000年陳水扁選上總統的時候就已經開始。我們看得出來，雖然陳水扁講說台灣獨立，每一次要選舉的時候他就說台灣要獨立，目的是要募款、要錢，所以騙人說台灣獨立要經費，然後他走的路就是台灣大劫難這個路線，你看他走的路，有沒有為台灣人民做一個台灣獨立的路線？這點到現在都看不出來。
實在講，我是台灣人，民進黨的政客每一個都在比賽，看看哪一個先靠近、投進共產黨。每一個人都一樣，講說台灣獨立，其實不是，你看那高雄前市長也是到大陸去，她不是講獨立的嗎？還有好多人也過去。現在講說台灣大劫難，其實在2000年已經開始了。
主持人：好！謝謝魏女士。魏女士剛剛講的很有意思。她本身是一個台灣人，但是她講的就是台灣民進黨的這些人，她先提到陳水扁說獨立要募款，之後沒有獨立，還有一些台灣民進黨的高幹都跟共產黨靠近做生意，她提到這麼一個很有趣的現象。那麼我們再談一下，這本書的內容談到要跟台灣做統戰的話，先從經濟開始統一，然後再進入到政治。那麼陳教授，它所提到的比如說要先從市場，然後從金融統一開始，您能不能特別描述一下它所講的和您的看法？
陳志飛：就我從書中看到的，我還真的不得不「佩服」這個計畫的創始者，就是中共黨內提這個計劃的人，比如參與者胡錦濤、溫家寶，他們主要觀點是2007年下半年以後，全球經濟進入一個動盪時期，而這個時期據中共的分析，是對台灣不戰而勝帶來良好的最佳機遇，因為它想要利用經濟危機來逼迫台灣從中國大陸獲得大量的原材料，因為台灣本身很缺原料。
那麼另一方面要從經濟危機中，以一種救世主的身分來振興台灣的經濟。在這書中已具體談到了，讓台灣農產品的90%出口到中國大陸，使台灣完全變成中國大陸經濟的一個附庸。以這種不戰而勝的方式來威逼台灣就範，這是它經濟上藉助金融危機和全球經濟衰退的一個考量，我覺得你不得不「佩服」這個考量，它是有眼界的。
因為現在在世界整個區域和平的條件底下，炮彈不管用，銀彈最管用。因為大家都覺得反正打仗打不到我頭上，反正有美國大兵在做世界警察，我只要掙錢就好了，這種「風」不但在歐洲蔓延，使得美國還不得不派兵到科索沃去管歐洲後院的閒事，到阿富汗去剿平那裡的恐怖分子。
這在台灣身上也起作用，台灣可能很多人都覺得自己實際是生活在第七艦隊的保護之下，美國核保護傘的底下，所以自己只管賺錢，中共的那些黑手自有美國佬去處理，可是美國佬現在也被拖下水了，那麼台灣人就得自保了。
所以中共走經濟這步棋，是在全球整個經濟動盪的環境下想出來的。我覺得很大程度上來說，的確有它的絕妙之處。袁教授這次用這本書的方式把它揭露出來，這也是讓很多人震驚的地方。
主持人：剛剛那位台灣的劉女士也提到了有部分的政治人物，他跑去跟大陸做生意或去跟共產黨靠近，為的是有些經濟上的好處。袁教授在書裡面也提到了，中共它綁架台灣的商人，綁架他的良心，用利益來驅使他去做一些事情。從這個方面橫河先生是不是可以跟我們談一下您的觀察和看法。
橫河：這個事情其實不是從今天開始的。這就是為什麼說袁教授的這本書的可信度非常高。其原因就是因為很多戰略、很多戰術、很多方式都是我們從大陸出來的人經常看到的。而且又是在前幾年，台商到中國大陸去做生意的時候，自己所經歷過的事情。
對於「綠」的綁架的事情，去年或前年大陸有個案子，把一很著名台灣商人的百貨商場給扣下來了。這件事情當時在台灣引起很大的轟動。我記得寫《投資中國你必須知道的陷阱》的高為邦，還專門談了這件事情，說跟對他的方式是一模一樣的。中共雖然對高為邦不是黨派的問題，但是那一年的事情（對著名台灣商人）肯定是跟黨派有關。
其實中共並不在乎是民進黨或者國民黨，統戰工作有一大特點，統戰工作只為中共的政治服務。對於被統戰的人來說，實際上所有的人都要被統戰，中共不會去分你是國民黨或是民進黨的我就對你好一點。它都有它自己的一套戰略，只要符合這套戰略的，它都要去拉而且拉過來以後，如果你不跟它走，它都要懲罰。所以它是以它的這條線來劃線，而不是以台商歸藍、歸綠來劃線的。
主持人：我們在開始的時候先把它這幾個大的方向提綱挈領的談一下。剛剛大概提了一下經濟，再來看政治。剛才的影片裡提到對於民進黨和國民黨的一些拉攏策略，這部分請陳教授談一談。
陳志飛：它對國民黨、民進黨以及建立自己的新黨，它都是有遞進的、分布的計畫。國民黨它重點是拉攏，因為國民黨和共產黨在歷史有幾個合作的前科，而且兩者源自一家，都是從廣東的黃埔軍校出身的。剛開始國民黨也搞連共、連俄這種政策，所以自然有淵源關係、在血脈上也有很多關係。原來的國民黨員可能跟中共的高官具有很多關係。
可能現在國民黨在台灣不得意的情況底下，還希望藉助共產黨的勢力，在台灣揚眉吐氣一把，所以重點是進行拉攏。前幾年連戰訪問大陸還有宋楚瑜這些人，這些人跟中共的接觸都是這個的體現。那麼它對於民進黨主要是分解。民進黨主要代表台灣一些台獨的勢力，但是更多的是體現台灣本土意識比較強的這種人的思想。
對他們要分而治之，使得他們不能對中共新的策略進行威脅，這一點它主要是打了經濟牌，剛才片中也講到，袁先生書中也重點提到了，就是要這些人到中國大陸去做生意，而中國大陸這些中共的高官故意給他們豐厚的經濟回報，使他們在經濟上陷入中共的陷阱之中。
在政治上最高一層它還有另外一步的考量，也就是它一貫採用統戰的最高境界，那就是拉攏一半人成立一個新黨，成立新黨來控制台灣，在2010年對台灣進行經濟箝制成功之後，要在政治上扶植它在政治上的代理，這和它原來對香港的滲透和扶植是如出一轍的，在香港它已經有過成功的經驗，當然自己也是信心滿滿，所以只待台灣束手就範，沒想到被袁先生一語中的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動直播】2012外一章《台灣大劫難》（上）
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