中國過渡政府第六次新聞發佈會紀要

(2008年6月30日 星期一)

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【大紀元7月4日訊】伍凡:各位記者朋友、各位網友、中國的鄉親父老,你們好!今天的新聞發佈會有幾個重大的事情,一個是貴州甕安縣發生了因政府包庇殺人犯而引起了上萬人的抗暴,焚燒了縣政府、公安局和警車,這件事情是現在中共社會的一個縮影,這個等一下會講到;第二個是明天是中共的「黨慶」,既它所謂的生日,這個會引起大家很多的聯想。共產黨究竟是生日到了還是死日到了,它是要走向死亡還是能解脫困境,這個問題等一下也要談,這兩件事情是比較引人關注的;還有,美國國務卿賴斯到北京進行旋風式的訪問,談朝鮮核武問題和津巴布韋的問題。等一下我們會點到這些與中國有關的國際問題,看看中共如何處理這些問題以及美國的立場。7月4日馬上到了,海峽兩岸的航空飛行要馬上展開,這又是一個話題,這些事情等一下會向大家詳細地通報。

一週事件回顧——

1 關於甕安抗暴

唐柏橋:甕安民眾的抗暴事件是過去的一週發生的頭等大事,一名女中學生遭到姦殺,其家人和同學抗議的時候卻同樣遭到了殺害和鎮壓。這件事情的性質非常簡單,就是中共當局極為惡劣的執政手段和落後的政治管理體系造成的惡性事件。由這起事件可以看出,中共的制度已經不適合管理中國社會。現在的法律完全不能為死難者主持公道,死者的家人抗議的時候也遭到了打壓,其叔叔被打死,激起了民憤。遊行示威這種完全合理的抗議方式被扼殺,當地中學生遊行時多人被警察打成重傷,每一步都彰顯了中共管理體系的惡劣和做法的卑鄙。民眾在忍無可忍的情況下進行了絕地反擊,焚燒了縣政府和公安局大樓。我們認為,民眾有抗暴的權力,有推翻政府的權力,如果民眾不是被逼到了絕路,不會作出這樣激烈的舉動,這是官逼民反!同時,我們也認為這是一起很遺憾的事件,因為我們最希望的是避免事件發生、避免發生損失、避免犧牲。但有些事情是事與願違的,如果中共當局採取正確的方式對待,民眾在討還公道的過程中就可以避免傷亡。過渡政府對甕安時間已經發表了一個聲明,如果大家有興趣可以到網上查找。

另據最新消息,被姦殺的女學生的家被抄了,當地民眾也被當局逼迫認同死者是落水自殺的,並被要求籤字同意、做偽證。這是更加惡劣的做法,這樣做的政府完全應該被徹底推翻!這是開展群眾運動,是極為荒唐和卑劣的事情。所以我把這個信息傳達一下,讓大家了解一下中共當局在做什麼事情。

二. 股市問題

唐柏橋:股市問題是經濟問題,但在中國必須把政治的因素考慮進來,包括社會動盪、天災等,比如最近發生的甕安事件。所以我們要密切關注中國的政治動態以及民間發生的大事,以對股市做出一個正確的判斷。

提問者1:最近網絡上在流傳遇「8」不祥的事情,明天是「七.一」,加起來也是「8」,能不能預測一下明天會發生什麼事情?

唐柏橋:這種現象背後的問題我們不能妄加評論,這是一個玄學的問題,我們都不是玄學大師。中華民族有著幾千年的智慧,百姓也不缺乏這方面的智慧,大家可以去思考。

提問者2:請問過渡政府如何能確保「軍中聲音」成功採取軍變?如何確定「軍中聲音」的身份而不被中共特務破壞?

伍凡:《未來中國論壇》和過渡政府的建立跟「軍中聲音」有著密切的關係。這一個階段他們一直保持沉默,我認為他們在尋找時機採取行動,軍事行動我們不便干預。「軍中聲音」跟我們有兩年的聯繫了,他有任何變動我們會知道、會有感覺,到目前為止還沒有發現什麼現象,所以談不上被中共破壞。

提問者3:中共在國外存有大量外匯,一旦中共下台,過渡政府能否收回這些「黨產」?

唐柏橋:這個問題要跟國際社會合作,建立相關的引渡條約。另外需要考慮的是如何避免「太子黨」在未來的政治舞台上具有影響力,防止中共的勢力死灰復燃。

伍凡(補充):大約在上個月,美國政府通過聯邦調查局在美國的媒體發出消息,要對中共的貪官採取行動,要大家舉報。現在中共快垮了,大家都很關心這些財產的去向,未來的政府一定會跟各國協商、達成協議,商討怎樣處理從中國流出去的財產。現在雖然還做不到,但以後會把合法的國家財產變成私人的非法財產的過程通過銀行記錄等途徑調查出來。這些事情需要大量的人力物力,但一定要做,因為共產黨垮臺後中國非常需要錢。存在外國的外匯一定要保持住,另外很重要的是把國庫的錢通過與外國的經濟合作轉變成私人財產的錢,在世界各地都有。我們一定要和各國政府協商、達成協議,會有一條路子走出來。

提問者4:請問過渡政府對胡錦濤有沒有具體的起訴措施及對其採取高壓的辦法?對江澤民、羅幹、劉京、周永康有沒有具體的起訴措施和採取高壓的辦法?

唐柏橋:要過渡政府現在具體來談這個起訴的事情和措施,應該還是為時尚早,但是過渡政府的意向應該是很清楚的,一系列的文件和宣言都提得特別的清楚。我們有幾個定位,決定了過渡政府一定會起訴中共的黨魁和劊子手。不管是1989年鎮壓民運,還是1999年鎮壓法輪功,還是今天在貴州甕安縣進行鎮壓,還有就是鎮壓四川的「汶川母親」,鎮壓地下教會、西藏同胞等等,作為罪魁禍首、直接參與指揮和指示的領導人,都會對其進行相關的追究的,這個大的前提是毫無疑問的。但是,對於上一代的黨魁,在1989年以前的,以及江澤民這一代還有胡錦濤之流的,這些黨魁是不可能不追究的,因為你是具體的事件的負責人,就比如說要追究鎮壓四川的「汶川母親」的相關的省委書記、公安廳的廳長等人,那你要是不追究現在的胡錦濤,怎麼能使天下信服呢,所以這是不可能事情。

就像當年東德,東德最後一個黨魁是昂納克,東德垮臺以後,對那些參與槍殺向西德逃亡、尋求自由的人的士兵進行了起訴,而對昂納克也要起訴,你要起訴士兵而不起訴昂納克,那麼士兵就會感覺到很冤枉的。但是為什麼還要起訴那些士兵呢,當時就有一個很有名的案例,你本著良知知道這是不應該做的事情,但是如果你還是執行了上面的命令的話,照樣可以追訴你,這是按照人類社會的自然法則來處理的。就像在有些地區,在屠殺父母,那你會去殺嗎?你就是面對著死亡的威脅,你也不會去殺你的父母,本著人類的基本道德良知,你不會去做的,如果你做了,那麼即使是受到脅迫,同樣也要受到刑事處罰。

那些罪魁禍首,胡錦濤、江澤民之流的,他們沒有受到任何的脅迫,他們被追究那是不會有爭議的。所以,具體的如量刑,從哪個角度起訴,就像伊拉克的薩達姆一樣,他被人從地洞裡挖出來以後,審判用了兩年左右的時間,大量的證據呈現出來,大量的事實呈現出來,實際上是對國民、對全世界也是一個教育的過程。所以,我想將來要審判這些人的話,應該是一個漫長的過程,也不會一下子就有結果,對於這個問題,過渡政府以後會根據自身的條件逐步的出台一些具體的辦法,也希望各位能夠集思廣益,提供一些思路,這個問題先談到這裡。

伍凡(補充):起訴這些黨魁們,那是毫無疑問的,這是肯定的。但是在這之前我認為更重要的是首先要對毛澤東以及整個共產黨進行批判,尤其是要把毛澤東批倒、批臭,這之後他下面那些人以及他們的子孫們、嘍囉們就非常容易處理了。但是現在毛澤東還沒有被批判,他還像個「神」一樣被掛在天安門城樓上,把毛澤東批倒之後,人們思想解放了,那麼對整個共產黨處理就容易了。就像當年赫洛曉夫帶頭批判斯大林一樣,整個蘇聯走向解凍了,這是第一點。

第二點,對江澤民、羅幹這一批人包括胡錦濤,我想一定會批判的,並且要處理。我們要把時間放得相當長,就像東歐及蘇聯中共解體事件,已經20年過去了,但有的國家現在才開始立法,象波蘭、烏克蘭,他們要從所有的現在還在世的政府官員裡面,統統把共產黨員清除出去,並且要對那些已經死了的有罪惡的人要進行審判,給他們定罪,即使走到世界各國也要追究,東歐給我們創了一個先例,它們已經走在前面了。

第三點,就是目前正在進行著起訴中共黨魁和官員的事情,這個工作有誰在做呢,法輪功學員已經在做了。法輪功學員在國外很多地方已經起訴了江澤民、羅幹、包括薄熙來,已經起訴了好幾年了,但是由於共產黨現在還在當政,世界很多國家還要看待他們的各種國家利益、包括經濟利益,所以對於這件事情,還掛在那裏。起訴江澤民的已經有十幾個國家了,包括台灣都起訴了江澤民,香港也起訴了江澤民,並且當地的法院都已經受理了,可見這件事情正在進行中間,他們是從法輪功學員的角度來起訴,今後中國的老百姓應該利用更大的空間,從政治角度、經濟角度、國家主權角度,從反人類罪這些角度全面的起訴他們,我相信這些劊子手們,這些黨魁們一個都跑不了。我們現在要做的就是把他們的惡跡、罪行都記錄下來,用文字的、錄像的、錄音的統統都記錄下來,起訴委員會已經好幾個地方都有了,把資料都準備好,一旦新的政府成立了,中共中央倒台了,這是重大任務之一,我就補充這一點。

提問者5:過渡政府有沒有組織國內有效的抗議和暴動以給中共施壓?

唐柏橋:是不是需要組織國內有效的抗議這是我們過渡政府首要的任務,是一直在思考的問題,如果一場全民運動、一場民主運動要想掀起一個高潮的話,我們過渡政府,作為民主運動的領軍集團之一,如果我們不考慮如何去發動全民抗爭,就說明我們是失職的,沒有做我們該做的。但是我們也不能盲目的去發動抗議和大規模的抗爭,這裡面就有一個對事件處理的技巧和評估的問題,就是要做到伸張有度,盡量的減低犧牲,同時爭取最好的效果和最大的成效。

我舉一個例子,我不知道在場的朋友有沒有讀過曼德拉寫的《漫漫自由路》,這本書裡提到了一個事情就很受啟發。當年南非有一個反種族歧視的民族議會,他們有兩派在談一個事情,要不要發動全國的紡織工人罷工。當時他們和白人的種族政權對抗的非常厲害,一派認為不應該,另一派認為應該,認為不應該的一派的理由就是如果發動了罷工,沒有40%以上的紡織工人響應,那麼少數響應的人就會成為犧牲品,定會付出代價的,同時還犧牲了他們的切身利益。比如只有10%的人參加,另外90%的沒有參加,那麼罷工就沒有意義,整個國家機器照樣運轉,而那些選擇罷工的首先就是沒有收入,而且還有面臨被開除的危險,因為一個工廠換5%、10%的工人並不難。但是如果有40%或者50%的人參加罷工了,那麼這個國家機器就要癱瘓了,這樣參加罷工的人,因為法不責眾,他們也不會被追究和受到嚴厲的懲罰。所以,這個評估到了最後的時候,他們還是發動了罷工,要求舉行罷工的人數雖然是少數,但是他們是議會裡占有主導權的幾個人。罷工以後,事實上有70%的人參加了罷工,從此以後號召罷工的人就奠定了他們在民族議會中的領導地位,因為他們對形勢判斷的比較準確,很多人對他們比較信任。但是這個判斷需要相當大的風險,如果他們頂住多數人的意見去做,而罷工只有少數人響應,那麼這些人很可能從此就失去了話語權和主導權。

所以我考慮,今天的情況也一樣,作為過渡政府也好,或者民間反對派運動也好,一定要切合實際,進行每一步推演和考量,要達到即使到了以後寫歷史的人看當時的選擇,也是做了一個歷史的選擇,或者說是個迫不得已的選擇。不能說到了將來做歷史判斷的時候,說這是盲動,是一個無知,是一個不顧老百姓死活的選擇和倡議。

比如最近的貴州甕安事件,我個人認為保護這些甕安縣的民眾最有效的方式,就是倡議其他地區的人都去當局提出抗議,在網絡上發動抗議,在市政府前面表達聲音,因為參加的人越多,比如說在長沙、在北京,在各個地方,你們可以用各種方式,還包括上訪的民眾,你們可以打出「聲援貴州甕安受害家屬」、「保障人權」等條幅,打出標語進行抗議,這個事情是可以做的。因為這個事情不違反所謂的「中華人民共和國刑法」,也是在自己表達言論的權力範圍之內。

而進一步的行動,我覺得還要有待觀察。當然我們首先要考慮一點,就是盡最大的努力保護貴州甕安縣的民眾,使他們減少損失,減少犧牲。軍隊一戒嚴,就有超過200以上的人已經被捕,有3、4個人被開槍打死,打成重傷的不計其數。可以設想,這才是開頭,到時候可能會有數千計的人被捕,這些人一旦被判刑了,可能就是面臨重刑,這就會是一件非常悲痛的事情。他們為了社會的正義,實際上就是體現了一種路見不平、拔刀相助的中國的俠義精神,那麼在這個時候遭到重大的打擊,那麼對於國人,對於中華民族,脊樑骨就會被打折、打彎。

所以,這個時候大家都要挺身而出,網上的各個朋友,在盡量保證自己安全的情況下,發動你們最大攻勢。這一次中華民族的智慧已經體現出來了,在網上欣慰地看到,全國各地的網民都在進行網絡起義,在人民網的強國論壇,還有新華網上,這些都是共產黨的喉舌,就在中共的家門口發出抗議,向全民發出對中共政權的聲討。在目前的情況下,這是一件非常好的事情,至少可以讓中共感覺到民意不可違,水可載舟,也可覆舟。所以,這個事情大家要把它當作最重要的事情來看,這個事情和我沒有關係,事不關己高高掛起,那下一次發生在我們頭上的時候,我們是喊天天不應,喊地地不靈,這個問題我就回答這裡。

伍凡(補充):怎麼樣對中共施加壓力,我有幾個設想,第一:採取和中共政府不合作主義,就學甘地,現在我們不能做無謂的犧牲,這是大家一定要考慮到的,保證自己的安全,我不介入,但是可以不合作,共產黨所要做得事情不吭氣,不跟你響應,這個起碼可以做到,不合作主義這個壓力會慢慢增大。

第二,在網上要廣泛地發出聲音,民意多了,中共就不得不考慮,胡錦濤不是也講上網嗎,也要讓他看到。

第三,可以採取短信的方式,就像當年「抗日」示威遊行,以及包括廈門、上海的步行運動,這些都是城市地區。我現在比較關注的是中國沿海的大中城市要有行動、要有反應,如何行動,我剛講了不合作主義,發出網絡的聲音,再一個就是步行運動,這個都不會造成自己很大的犧牲。

第四:隨著物價的高漲,通貨膨脹的加劇,老百姓的情緒和反應會急劇增加,我覺得百姓應該提出來,我們要飯吃,我們要工作,要提出這樣的口號,在老百姓裡面要傳播開來。一旦通貨膨脹到了15%–20%的時候,89年的那場運動就會捲土重來,這種趨勢是存在的。

目前,共產黨所公布的CPI,就是消費者指數,是大大縮水的,這我以前在演講裡面講過,外國人也不認為那是準確地,如應該考慮得教育、醫療、住房、交通這些花費的增長率根本就沒有統計進去。所以現在說通貨膨脹率是七點多、八點多,那僅僅就是食物,只是把最最基本的一些數據放了進去,而一個家庭最主要的開銷,如住房、教育卻不算。實際上現在的通貨膨脹不是七點多、八點多,至少已經到了15%,通貨膨脹繼續往上升的話,中國民眾的很多反映都會出來。這個時候人們就會上街了,全體都上街,共產黨你有多少軍隊,除非你開槍,你一開槍,那麼就是全民暴亂,所以這個趨勢,我覺得會慢慢加溫的,隨著形勢的變化,再加上天災人禍。

昨天有一個消息,我不知道準不準確,在網上傳給我一個消息,說是北京教育局發出了一個通知,在奧運會期間,北京會有地震。這是真的消息還是傳聞我不知道,但若是傳聞的話,人們還是希望奧運會的時候發生地震,是不是這個意思。地震了對誰有利,老百姓會受到損失,共產黨會倒台,那麼人們要死一起死的心態都出來了,這種狀況,這個社會的心態慢慢會走向很激化,又無奈,乾脆一把火燒了算,這種心態都出來了。

所以,怎麼給共產黨施加壓力,不是靠過渡政府的號召去形成的,而是實實在在的要依靠形勢的發展,這樣自然就會形成各種壓力,過渡政府只不過提出一些口號,引導大家,指導大家朝什麼方向走,這個壓力是中國整個社會形成的。

提問者6:你們有什麼依據要推翻現政府,能夠戰勝現政府的軍隊嗎,感覺你說得多做得少?

唐柏橋:首先,這個政府一定要被推翻,從法理來看,它不是一個民選的政府,尤其在當今世界,世界上絕大多數國家已經是民選政府的情況下,這樣一個政權,它已經沒有法理存在的基礎。象中共這樣的政權很多都被推翻了,象前蘇聯、前印尼,這些國家都是非常的強大,都擁有強大的軍隊,但是都被學生和老百姓給推翻了。象印尼的雅加達蘇哈托政權,它的家族政權掌握了龐大的軍隊,掌握了龐大的經濟資源,但還是被雅加達的幾萬學生給推翻了,這是法理依據。

第二,就是這個政權存在的合理性早就沒有了,從1949年到現在這個政權鎮壓了無數的中國同胞,幾乎沒有一個角落能躲過這個政權的魔手,就像在3個月以前,中共鎮壓西藏民眾,說藏民是搞藏獨。它沒有把西藏人當成是自己的同胞,誤導中國的百姓,其實西藏人民也是中華的同胞,這其中就有些人聽信了中共的謠言。而今天在殺貴州人的時候,鎮壓那些四川「汶川母親」的時候,中共又要編出什麼理由來呢?中共老說是一小撮人在搗亂,一個縣城裡面只有三、四萬人,而其中兩、三萬人都去抗議,你還能說這是一小撮嗎,這樣的宣傳已經不靈了,所以,中共政權已經沒有其存在的合理性了,這個政權幹盡了天良喪盡的事情。

第三,中共現在管理國家的模式已經不適合現代社會,經濟管理模式、政治管理模式,社會的正義的得不到維護,社會的秩序得不到有效保護,人人自危。

第四,社會要向前發展,現在所有的阻力來自中共政權,比如說現在所謂的政治犯,基本上都是中國的脊樑骨和社會良心,胡佳、陳光誠、郭飛雄、高智晟、嚴正學,哪一個不是中國的良心,看看他們這些人的歷史,看看他們的成長史、看看他們做的事情,他們都代表著正義和良知,但是中共都把這些人投到大牢裡面,這樣一個政權,阻礙社會進步,阻礙著社會要求進步的呼聲,所以,這個政權理應被推翻。

還有下面那個問題,我個人戰勝不了中共的幾百萬軍隊,但是過渡政府一定能夠戰勝中共的軍隊。就看前蘇聯,它有龐大的軍隊,它有核武器,它有龐大的航天軍工,二戰以後建立了世界上最龐大的軍事體系,而葉利欽往坦克上一站,蘇聯政權就垮了,這個就不展開再談了。

最後一點,非常幽默,說我是說得多、做得少,這是對我的一個批評或者說是某種攻擊了,我當然可以這樣回答這位先生,我就是說得多做得少,請你不要忘記,我就是過渡政府發言人,我發言人不說得多做得少,難道還要說得少做得多嗎,這是我的本職工作。將來我有一天變為「行動部長」了,我可能就做得多說得少了,你這樣說的話對我沒有什麼傷害,比如中共的發言人他整天不就是在那裏不停的說嗎,這就是他的工作,說其實就是做。

提問者7:民主轉型前的冤案你們會辦理嗎?上訪民眾的權益能得到有效的保護嗎?怎樣防止一個更加獨裁的政府出現?

唐柏橋:現在很多民眾對我們的期望值非常高,期望我們能馬上幫助解決他們的冤案。但就目前來看,我們最多能做到的就是幫助大家把案情記錄在案,這樣肯定不會讓大家滿意,因為我們的人力、物力、各方面的資源實在太有限了。其實這一點不光是我們做得不夠,每個人都有責任的,因為過渡政府是為了全中國而建立,而不是為了我們內部的這些人。我們現在完全是義務地付出,如果大家能為我們提供一些捐助,那麼我們能做的事情肯定會更多。目前我們能做的就是對案情進行登記和初步調查,具體的事情要等未來的民選政府來處理,也希望民眾把相關的案情積極地向我們傳達。

上訪民眾的權益我們不敢說能提供有效的保護,因為中共這個邪惡政權的觸角延伸的範圍實在是太大。我們能做到的一個是把民眾的遭遇通過媒體披露出去,呼籲國際社會的關注;第二個是可以對中共對待民眾的做法實行監督,提出一些建議,這個在過去已經做了很多。現在中共做的那些算是好的事情基本都是海外民運和它的反對者提出來的,比如為地震降半旗等事情,都是在反對者強烈呼籲下做出來的;第三個是我們可以提供一些技術上的支持,在法律方面提供一些援助。

如何在政治轉型後防止一個更加獨裁的政府出現,這是我們在追求民主過程中特別關注的一件事情,這件事如果做不好就等於我們的目標沒有實現。追求民主和防止獨裁復辟是同樣重要的事情,我們不能讓辛亥革命後出現新的獨裁者的事情出現,這樣就跟我們的目標南轅北轍了。

提問者8:過渡政府對甕安民眾因參與正義行動而即將面臨的瘋狂的抓捕有什麼實質性的建議,應該怎麼應對?過渡政府和海外民運有沒有就目前急迫的情況做指導工作的準備?

唐柏橋:甕安民眾首先要做的就是應該盡力把當地的真相傳播出去,引起更大範圍的關注,這是最好的保護自己的手段。西藏鎮壓發生後,藏民的努力讓真相得到了大面積的傳播,引來了全世界對西藏的關注,包括布什都站出來說話,要求胡錦濤停止鎮壓、跟達賴喇嘛對話。甕安的民眾也應該向藏民的做法學習。另外還要把受害者的信息記錄下來,及時向外界披露,要求國際社會介入,依據應該的程序進行處理。當前最重要的依然是每個人都付出努力,儘快結束共產黨的統治,這是最根本的方式。

我們基本上具備了正確引導民眾維權抗暴的條件,有了全球的網絡和指導思想。希望國內民眾建立起信心,眾志成城,最終我們的努力一定會成功,這是由共產黨的反人類性質決定的。

伍凡(補充):過渡政府成立半年來,發表了一系列的聲明、文章、指導方針等,大家可以在網上查到。比如股市,我們大約在兩個月前就呼籲大家趕緊退出去,不要在裡面繼續呆下去。這些不是心血來潮,而是幾十年來跟共產黨做鬥爭和學習西方的經驗、理論後總結出來的指導思想,是符合中國的實際情況的。至於民眾能不能接受,這是另外的問題。

提問者9:過渡政府對網文中預測的中共對甕安事件的後續處理方式(陷害栽贓當事人、顛倒是非等)怎樣看待?過渡政府跟各個民間組織有沒有接觸?

唐柏橋:這是中共的非常卑劣的宣傳手段,是一種「黨八股」,過去它一直在這樣用,從汕尾事件到西藏鎮壓都是這樣做。民眾對這種手段早就厭煩了,只是不敢說而已。中共的做法是鬧劇,是小丑的表演。

所有反專制、追求民主的組織都是我們的戰友,我們都敞開胸懷歡迎他們跟我們合作。當人各自的理念不盡相同,有的主張在體制內解決問題,有的主張激進的行為,我們對這些都予以尊重。在場的各位朋友如果想跟我們合作,可以通過安全的方式跟我們聯繫。

提問者10:過渡政府在國內有組織嗎?過渡政府對甕安事件有什麼回應?

唐柏橋:我們在大陸是有友好組織與我們合作的,例如汪兆鈞先生、郭泉先生等。我們自己的組織現在還不能公開,但是肯定是有的。關於甕安縣事件,我們已經發表了一個聲明,大家可以到網上去查。這個聲明有以下幾個要點,一是我們認為這一事件中共政府處理不當,未能及時安撫民心和妥善解決問題;第二,我們認為甕安縣人民非常了不起,但是也應保持一定的克制,在避免損失的同時取得更大的成果;第三,我們希望他們把矛頭直接指向共產黨,不要把主題分散;第四,我們希望各地在有條件的時候要籌備建立自己的過渡政府;最後,我們呼籲軍警不要站在共產黨一邊對民眾進行屠殺,做共產黨的替罪羊。

提問者11:怎樣成立地方過渡政府?

伍凡:首先你要有幾個志同道合的朋友,有決心根據中國過渡政府的政治綱領,打出地方過渡政府的旗號;第二,當你打出這個旗號的時候,不要立刻曝光,你可以用傳單的形式,在本地區傳播地方政府的訴求、要求、甚至命令,並在傳單上印出中國過渡政府的旗幟。到條件允許的時候,可以出面一至兩個人,要求他們有非常勇敢,因為他們出面後很可能遭到中共的鎮壓。今後更深一步的行動還要看形式的發展。

提問者12:是否聯絡大學裡面的人做這些(解體中共)的事情?

唐柏橋:這是一個很好的建議。我也是八九年的時候從大學裡出來的。八九以後大學裡基本上是一片沉寂,從現在開始我們要有所恢復。如果國內的大學有這樣的意願,可以和我們聯繫,在當地建立一些支部,或者是各種各樣的非政府組織、民間組織。我們會在道義上給予大力的支持,並為其與國際社會建立一系列的聯繫,也不排除在國際社會為其申請某些榮譽等等。星星之火還是可以燎原的。前天我在網上看到一份評論,對清華北大的學生表示失望。甕安發生這麼大的事件,清華北大卻鴉雀無聲,北大清華的精神到哪裏去了?我想這種感慨我們這一代人都有,好像今日之北大和過去之北大是兩個大學了。在此我也呼籲一下北大的師生,不要忘了 你們的蔡元培、馬寅初這些人所代表的北大精神,不要忘記了你們學校的優秀傳統。在中國人民需要的時候,你們應該挺身而出。

提問者13:國內的人們如何配合過渡政府做事情?

唐柏橋:這個問題非常有價值!有很多事情可以做,我僅僅拋磚引玉地說一下。一個是退黨運動,這個是法輪功學員在做,但這是全民的事情,非法輪功學員也可以做。另外大家應該組織起來,像「公民監政」那樣做一些事情,你們只要不是那麼溫和、不是跟共產黨站到一起就是在做正確的事情。有很多人說「我們能為你們做些什麼」,這一點我要糾正一下,大家不是要為我們做什麼,是為整個中國做事,同時也是為了自己。

提問者14:為什麼國外的網站都是法輪功的?

唐柏橋:這只能說法輪功做得特別積極,而我們非法輪功的組織做得不夠,這個我們應該反過來理解。

伍凡(補充):法輪功被鎮壓之後,所有的媒體都不能發出他們的聲音,他們在無奈的情況下自己出錢辦網站,這是完全正當的。這種事情在全世界大概只有法輪功在做,我們非法輪功的組織做的非常少,我們同樣應該向法輪功學習,都去儘自己的努力做解體中共的事情。

提問者15:著名民運領袖魏京生先生沒有參加過渡政府的活動,過渡政府是否還要加大努力聯合各方的力量?

伍凡:魏京生先生是我的朋友,我認識他十年了,在過渡政府籌備的過程中,我跟他接觸過好幾次並邀請他加入。他非常支持我們的活動,但由於他自己有一攤子事要做,他主要的事情在外交方面,所以他的意思是暫時不要加入,但大家可以齊頭併進。6月1日我們還在紐約一起吃飯,談論了一些事情。現在是過渡政府發展中的一個階段,等我們發展壯大了、把事情做得漂亮了會吸引更多的人進來。過渡政府做到一定程度,可以滿足其他人的一些要求或實現別人的理想的時候,自然會有很多人進來,所以現在對人員不必強求,一切都會水到渠成。

至於過渡政府要不要加大努力聯合各方的力量,yes!我們還要繼續努力。開新聞發布會就是努力的手段之一,要把我們的聲音傳達出去,引起大家的共鳴,吸引更多的人進來。

提問者16:退黨運動好像沒有讓共產黨的人數減少,現在好像還在增加,過渡政府如何看?

唐柏橋:其實很多朋友還沒有了解退黨運動的真諦是什麼。法輪功朋友講退黨是為了自救,按我的理解,就是一個全民精神覺醒、與共產黨劃清界限、正義力量凝聚的一個象徵性活動。並不是要單純追求數量,只要有人退黨,就說明有人不喜歡共產黨、表明跟它決裂的心跡。至於黨員的人數可能增加這種現象其實沒有什麼,這是共產黨用利益在拉攏人進去濫竽充數。退出來的人是為了正義、為了良知、為了理想,而進去的人只是為了利益,兩者的追求不一樣。在最後進行決戰的時候,純粹為了利益的團體是一盤散沙,出了事情逃得比誰都快,注定要失敗的,因為它沒有根本的精神動力,而利益是隨時可以崩塌的。

所以我們不必懷疑,可以放心大膽地做。法輪功從人數上與共產黨比處於劣勢,但他們卻不計得失地做出了那麼多偉大的事情,因為他們有信仰、有精神動力。從這裡我們也可以看出精神的價值,看出退黨的意義到底是什麼。

提問者17:你們的做法太激進了,讓國內的人不敢靠近,應該在法律的框架內做事,像「公民監政」那樣。

唐柏橋:我並不反對你的觀點,但我更加傾向於認為我們太溫和了,我們全體中國人都太溫和了!如果不是我們溫和,共產黨就不會呆到今天;不是我們溫和,「六.四」早就平反了,紀念活動早就在國內展開了。我們的溫和其實是一種怯懦,現在缺乏的就是激進。

這幾天甕安發生的事情如果發生在美國,燒的就不僅是一個縣政府,而是更多的政府。當然,美國是絕對不會發生這樣的惡性案件。一個中學生被姦殺,她的親屬和同學去討還公道卻同樣被打死和打成重傷,我們為這些事情呼籲、要推翻中共,太激進了嗎?大家看看南韓,為了牛肉的事情都跟警察打得那麼激烈。當然,像「公民監政」這樣的組織做的事情同樣是很偉大的,只不過每個人都應該有自己的定位,大家沒必要都一樣,可以根據自己的理念做自己的事情,發揮最大的功效去面對共產黨這個邪惡力量,去解體共產黨。

伍凡:今天的提問特別多,時間關係不能一一回答了,我們下星期繼續。明天就是「七.一」,我們看「七.一」以後形勢如何發展。今天的記者招待會就到此結束了,謝謝各位!

中國過渡政府

2008-6-29

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中國過渡政府履行著解體中共的艱鉅使命,急需大量人力、物力、財力的支持。
在此歷史轉折關頭的艱難時刻,請聯繫總統辦公室,以共襄盛舉。
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