【熱點互動】香港法治與監察條例(續)

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【大紀元9月14日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)聯結收看

主持人:觀眾朋友們大家好,歡迎您收看《熱點互動》節目,我是主持人林曉旭,在這次的節目裡,我們非常榮幸的再次請到了香港立法議員劉慧卿女士,跟我們一起來談談香港的法治和民主現狀。

劉慧卿:我們是一國兩制,如果全部都是中共控制了,這是一國一制了。現在因為香港的行政長官曾蔭權沒有政黨的支持,所以中央要全力去支持他;其他像民建聯、自由黨,是中央要他們支持曾蔭權,因為曾蔭權沒有票,沒有支持;因為這樣,特區政府已經非常非常依賴中央政府。如果在電視、在其他方面,中央也是控制這麼緊,那就很快沒有一國兩制。

主持人:我也確實看到這個事情其實在外面引起很大的反響,如果台灣的TVBS也被染紅,那TVBS也變成中共的,台灣最近的反響也很大。

劉慧卿:我也不覺得奇怪。

主持人:我看過一些報導說,您原來辦公室也曾經被騷擾過,甚至被縱火這樣的事情,那這種形勢,您的人身安全是不是有時仍然會面臨一些威脅?

劉慧卿:我現在呢,只是現在,我還沒有覺得我的人身安全有問題,所以有很多時候晚上我都是一個人回家,我完全沒有擔心。但是我覺得多年來可能是有人跟蹤我、竊聽,這我都知道可能發生。因為我也沒有什麼秘密,我也不是說有什麼詭計要推翻政府、要買軍火,我也不做這樣。但是我是非常生氣的,因為中央當我是什麼頭號的敵人要攻擊我。

前幾年行政會議的成員梁振英,要我公開跟他辯論有關台灣的前途。我說:你是行政會議的成員,我是立法會的議員,我們為什麼要公開辯論有關台灣的前途?我們香港人自己的前途也理不來了,還去辯論其他人的前途?

但是他們就是這樣。在當時有一位民建聯的立法會議員譚耀宗就問我:妳跟梁振英的辯論怎麼樣啊?我說可能要安排啦,他說好啊,就讓他一炮打成了。

所以對我們辦事處的滋擾很多,我們報警很多次。我對我的員工說:你們怕不怕?他們說:我們不怕,我說:你怕就不做了吧!
但是這是很差。我的家也是一樣,他也跑到我的家,打開窗門,什麼也沒有拿。警察說:你掉了什麼?我說:沒有。但是他就是告訴妳,你的家我們喜歡我是可以進來的。

主持人:製造一種恐怖吧!

劉慧卿:立法會另有一些議員問我,他們是很害怕,他們說:劉慧卿妳怎麼樣?我說我什麼事情都沒有。他們有一些是很怕啊,因為他們想:又來妳的辦事處又來妳的家,那麼下一次是怎麼樣啊?但是我說我不怕,他們就說:劉慧卿,你就別講這麼多話啦!

以前董建華也這麼告訴我。我跟董建華說:為什麼我不能去國內啊?他說:哎,妳別講這麼多話了,妳退一步吧!不是…妳退三步吧!我說:我是前線的,你要我退到大後方?我說:我說了什麼話?為什麼中央就這麼生氣了!我是香港的民意代表,我說的就是代表香港人說的話,你要我閉嘴?不說話退三步?但是就是這樣,退三步你可以去大陸,什麼都可以。

主持人:那時候立法議員變成只是個帽子,戴在身上,沒有作用了。

劉慧卿:哎,我們香港是很小的地方,但是我們也希望香港的自由法治可以保留。英國人以前沒有為香港帶來民主,但是我們現在還是爭取。香港是有自由、有法治,貪污的問題也不是太嚴重,公務員制度也是不錯,所以這些一些好的地方我們是希望可以保留。不是以前好的,中國接管了以後就全部變壞,那麼對北京的面子也不太好啊!

主持人:說到這方面,今年三月份你來到紐約參加聯合國關於《公民權利與政治權利國際公約》有關的會議,這是一種以聆訊的會議來聽聽香港方面民意代表的意見。人們都很關心香港關於普選這方面有什麼樣的進展,這方面是屬於人權公約,應該是說香港是必須走普選的道路,也應該是盡可能的達成這樣的普選?

劉慧卿:這個公約是在1976年,當時香港是英國的殖民地,英國政府說這個公約在香港也生效;但是當時英國政府說這個公約第二十五條,就是有關民主的選舉,有一個保留,所以這一條不生效。到了1997年中國收回香港的時候,中國也說:好,這個公約讓你們繼續生效,但是保留的還是保留。

在97以前我們也跑去聯合國,當時的人權委員會說:英國政府說25條不生效,如果你們從來沒有選舉,不生效是沒問題;但是如果你開始有選舉,就應該是全民選舉。

但是政府怎麼說?我跟你有不同意見。但是那個委員會不是法庭,所以就沒辦法。所以,以前是英國的殖民地政府,現在是香港的特區政府,他們跟聯合國的人權委員會是有不同意見的。

主持人:所以按照您的說法,如果現在特區政府已經允許這些公民民主選舉的話,就應該允許全民選舉。

劉慧卿:對,這個是聯合國的解釋。而且人權委員會是解釋公約的最高權威,但是香港政府說:我跟你不同意見。

主持人:那北京方面也是簽立了這個條約嗎?

劉慧卿:對,北京應該是99年簽了;但是簽是第一步,第二步就是要國會,應該是中國人大要確認,確認了以後才生效。現在還沒有確認,聯合國是非常非常希望中國儘快確認,但是它們還沒有做。

所以今年三月我們來開會的時候,是香港自己向人權委員會匯報,因為中國還沒有確認,所以中國還不用提交報告。但是這次八月這是有關婦女的公約,中國也是簽了,所以這次是中共政府跟香港的代表團一塊兒。

主持人:所以這次會有一些婦女權益方面的問題,是兩方面一起提出來的。您覺得為什麼會在這一週裡作為最主要的議題提出來呢?

劉慧卿:我們婦女方面也有很多問題。一方面我提的就是有關於婦女參政,婦女參加公共事物的問題;在香港來說這可能比起其它地方要好,但是那個數目還是比較低。另外,因為我們有很多的非政府的團體來了,它們大部份都非常關心家庭暴力,因為最近很多案件,有一些是婦女給殺掉,所以非常嚴重。

這個方面在特區政府多年來都不覺得是一個問題,很多時候如果他們打架,去報警,警方都說沒問題啦,這都是你們兩公婆,不是什麼問題。但是這個我們覺得這個問題現在是越來越嚴重。

所以這次來聯合國的很多團體,我也同意,都是在這方面,我們希望聯合國可以給特區政府點意見,要它們在這方面做得好一點。但是我們擔心,因為這次聆訊的時間是一天,就是8月10號星期四,就是一天早上三個小時,下午三個小時,但是你看中國的問題這麼多,所以我擔心它們沒有什麼時間去討論香港的問題。

主持人:謝謝劉議員,各位觀眾,感謝您收看這一集的《熱點互動》節目,我們希望在未來的香港,不會有任何的行政長官再次向坐在前線的劉議員建議說,他要向後退。好,感謝您收看,我們下一次再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理9/14/2006 8:06:06 PM)
(http://www.dajiyuan.com)

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