就《開放》06年10月號採訪主編金鐘(五)

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【大紀元10月8日訊】(自由亞洲電台記者林迪採訪報導)《開放》雜誌是香港為數不多的政論雜誌,本台記者就《開放》雜誌今年10月號的內容採訪了主編金鐘先生。他們談到,中國共產黨靠鎮壓異己,造成民眾的恐懼來維護政權,以及中共官方對蘇聯共產黨垮臺原因的解讀等問題。

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記者︰您提到在您看的文獻上,毛澤東直接給地方下命令殺人,以致具體到多少人數或者按多大的比例殺,而他的理由就是如果不這樣殺,政權就無法鞏固。

金鐘:這句話就回答了今天的問題。為什麼現在共產黨那麼大的問題沒有人起來反抗,或者說反對的聲音一壓就壓下去,就是它製造了這樣一種幾十年的恐怖氣氛。

今天只不過跟過去的恐怖不一樣,沒有毛那麼血腥、那麼瘋狂、那麼野蠻,但是恐怖的性質是一樣的,只不過這形式和輕重不同。輕微的恐怖跟嚴重的恐怖,這都是恐怖呀,這個人生活在恐怖之下,你想想看那怎麼活呢?

今天的恐怖它就是可以…比方說不給你分房子、不給你做生意的機會;你要多說兩句,就要給你撤掉你的職務,很嚴重的也要把你抓起來。雖然現在判個三年、五年,不像以前動不動要殺頭,但是一樣是專制、一樣是恐怖!

很多人問,為什麼蘇聯共產黨說垮就垮、說變就變?你看!都過去一、二十年了,中國共產黨不僅沒有垮,還有這麼多人去捧場。我想就跟它這個傳統的恐怖統治有極大的關係,當然它還有其他的手法包括收買呀、欺騙呀、洗腦呀,這些配合起來就造成了它們的所謂穩定。

記者︰您剛才說到蘇聯的情況,在這一期有一篇文章是王康寫的「共產運動在蘇聯失敗的原因」,把這個事情跟剛剛所講的中國歷史背景相比較,我覺得應該是很有意思的。

金鐘:為什麼登這個呢?就是因為最近中共中央宣傳部門搞了一套解釋蘇聯瓦解的原因的教育片,在內部放。我們看了報紙上有八點內容的介紹,從這八個題目就可以看得出來,它講的都是一些歷史的,蘇共的思想工作做得不好等等這一類的原因。

但是蘇共在他們革命和掌權之後犯下的令人髮指的罪行,就是殺人,就是製造恐怖嘛,這個東西它不講,實際上這是蘇共垮台的一個最根本的原因。因為在列寧跟斯大林的暴力統治之下,他們一樣的…當然這個數字比毛時代要少,野蠻程度也沒有那麼厲害,但是一樣的血流成河。

蘇聯的秘密警察克格勃(KGB)在蘇共垮台之後,他們就宣布過、公開過,他說他們正式處決的人就有350萬,當然還有其他的。蘇聯一樣的也有飢荒,也有人吃人,母親吃兒子、吃嬰孩,這些赫魯曉夫的回憶錄中都有提到。

這些恐怖的、血腥的記憶在人民的記憶中是不會抹去的,這個帳是要算的。

所以到後來蘇共它本身也有反省,這樣一配合起來,共產黨本身的…尤其是到戈爾巴喬夫這一代的時候,他們對共產黨、對蘇聯的歷史有非常深切的反省。

這樣的情況下,當然這裡面少不了有人民的推動,人民的意志反映到共產黨的領導階層中間去,才產生戈爾巴喬夫的新思維、他們的政治改革。一直到1991年「8.19」事件葉利欽上台宣佈共產黨為非法,垮掉。那麼蘇聯也就解體,加盟共和國都紛紛獨立。

這個有什麼不好呢?人民自己的選擇,他們一樣在過日子嘛,所以我們為什麼選王康的這篇講話,他就不同,他的觀點就跟中共官方那一套對蘇聯解體、蘇共倒台的解釋,就很不一樣。

他除了也有歷史文化的分析之外,他還非常尖銳的指出來,列寧和斯大林時代幹了些什麼。他說斯大林是暴行,列寧是錯誤,反正都極大的傷害了蘇聯、這種俄國傳統的俄羅斯精神,傷害了人民的感情和人民的利益,生命財產都被他們摧毀,傷害了這麼大一部分人。

他非常開闊的用了一些史料和數據,所以我們就把這一部分轉載,也有助於對這個問題有興趣的人再參考。

(據自由亞洲電台錄音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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