【熱點互動】泰莉生死引發深層思考

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【大紀元4月1日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)美國佛羅里達州的植物人泰莉夏沃在經歷了15年植物人狀態之後,她的先生麥克要求結束她的生命,而她的家長卻提出了不同的意見,這個事情鬧到了美國法院,同時美國議員和總統都非常的關注這事情,同時朝野上下紛紛爭論這件事情應該怎樣合適處理,那麼這事情的癥結何在,為什麼會有不同的分析意見呢?今天我們請本台特約評論員天笑博士和我們一起分析一下。

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主持人:您好,李天笑博士,首先請你介紹這件事情的原由好嗎?

李天笑:主持人好。從九○年開始泰莉當時因心臟病腦子缺氧然後進入一種植物人狀態,失去知覺昏迷至今,然後在這15年當中曾經有二次佛州的地方法院下令拔除她的餵食器,但是後來又重新給她安上了,到今年2月15日的時候,佛州的最高法院應她的丈夫的要求再一次下令拔除她的餵食器,到了3月18日這一天正式就拔除,那至今已經有七天,所以她生命處於非常危急的時候,就像你剛剛講的,在這時候美國參眾議院二院和美國總統都下令,要求把這件事情放到聯邦的法律系統裡面,從新審查。我們知道聯邦法院系統跟地方法院是一個相互獨立的法律系統,他有三級,到今天為止,整個聯邦法院第一級巡迴法院以及最高法院都已經駁回了他上訴的要求,因此目前的情況是非常危險的。

李曉旭:所以一般估計拔掉進食管大概活到一週至二週對吧!

李天笑:對,目前已經整整七天已經一週過去了。

李曉旭:那您看在她的丈夫麥克(音)這一方,他有什麼理由堅決要撤掉進食器。

李天笑:簡單的講有兩種主要的理由,一個就是她的丈夫認為她的昏迷狀態是不能恢復到原來生命的狀態,就是她不會再甦醒過來,這是第一點。第二點就是她在昏迷之前,據麥克自已說泰莉跟他講過,她不願意再繼續生存,如果發生像現在這樣植物人的現象,但這個到現在還沒有經過証實,那基於這二點理由麥克實際上是在1998年的時候就提出要拔除她的生存系統,而不是說今天才開始的,這時她(泰莉)的家長跟麥克意見非常針鋒相對,就是要維持她的生命。

李曉旭:那按照麥克的這兩個理由我們分別來看,他第一個講的狀態是不能恢復,但我們知道,其實醫學界並沒有對植物人有一個定論對不對。

李天笑:醫學界是存在不同的看法,我們從錄像上看到她母親在護理她的時候,她曾經微笑的點頭,好像是有一些意識的動作,從表象上可以看得出來;另外一方面醫學專家認為這很可能是一種毫無知覺的麻木性的本能反射,就是她不能說明意識到什麼東西,而且可能這昏迷狀態是永久性的永遠都不能恢復的。這兩種醫學上的爭論實際上也是反應在參眾兩院對問題的看法,據我所知參議院和眾議院都推動這兩個法案通過,都分別是原來當過醫生的這些參議員和眾議員。

李曉旭:都是臨床醫生。

李天笑:對。

李曉旭:那反過來說實際上沒有人現在把泰莉當作屍體對不對,不管那一方,不管她是意思清晰還是不清晰,那一方都沒有這麼說。

李天笑:這是毫無疑問的,她的生命仍然是延續的,她的心臟還在跳動著,整個的生命狀態除了按照一般的定義來說她失去了人所具有的動物性的狀態,就是高級動物的思維狀本能的生活自理狀態等等失去了,但是她整個的生命症狀還是存在的。

李曉旭:這可能是現代醫學所面臨一個觀念上的一個也許需要透過從常規裡可以檢測到的指標,可能是顯示沒有什麼生命症狀,但是沒有人把她當作是屍體,說不定她還是一個生命,那這件事情如果我們把它跳出來從宗教界來看,一般人都認為一個生命,你把她結束了那是罪惡。

李天笑:說到這個問題,現在就是顧及到人最根本的,就是人的生命是怎麼來衡量,社會價值如何來衡量,人類最基本的整個道德原則是怎麼樣的,就是對生命的尊嚴是怎樣的,這一系列最重大的人生中問題。比如說從宗教方面來講,各個宗教都認為人的生命是神給予的,在美國的憲法中特別是獨立宣言中也非常明確的指出,人是上帝造的,當然在中文翻譯的時候會說人是生來平等的,他原來的意思就是說人是上帝創造出來的,人有自由的權利,包括各種憲法的權利都是神所賦予的,反過來說,如果是神所給予人的生命,那人不能自說自話就把自己給結束了,在很多的宗教裡頭都認為自殺是一種犯罪。

李曉旭:那這裡讓人聯想最近爭論的什麼安樂死、墮胎包括基因克隆等,其實這些方面都牽扯到人對根本的生命是怎麼理解的。

李天笑:確實是這樣,比如說對於墮胎的問題、安樂死問題,還有就是關於胚胎的研究–克隆人的問題等等,這些問題都涉及到最根本的問題,就是說人的生命到底來自何處,在這個問題實際上這次在梵諦岡教皇講的很清楚,人的生命實際上不是人所自己從肚子裡鑽出來的,他是上帝所給予人的,換句話說你在不管怎麼痛苦的狀態上或你現在在泰莉這個位子裡邊沒有這個痛苦了,那就不能夠隨意去剝奪人生存的權利,如果這麼做了就會受上帝的譴責和懲罰。

李曉旭:所以不管是自殺或他殺其實兩個都是很大的罪。那另外我們看一下這件事情的過程很有意思,特別提起美國的三權分立,這不同的體制他是怎麼樣相互運用作。

李天笑:這就非常有意思了,因為這一次在美國歷史上實際也是破天荒、史無前例的一種內政,美國參眾兩院和總統都在非常短的時間內非常迅速的做出決定,要求把這案子放到聯邦系統從新審理,這在美國的歷史上是非常少見的,這說明一點就是說美國重視人的生命權,把人的生命放在非常高的價值體系中去考察的,但這生命權的本身又是從神的這邊來的,這是第一點。

第二就是說,我們反過來看到美國的聯邦法律系統和美國地方法律系統,似乎對總統和參眾兩院在三權當中兩權是影響的,可以自己獨立做自己決定,這就說明三權分立不光是紙面上的或憲法中制定的,而是實際生活中一種完完全全的操作形式,這在很多的獨裁國家都是不可想像的事情。比如說中國他要黨的主席或一個國家主席一聲令下十個生命也結束了,就是說他不會把法律作為獨立的司法系統,特別對人的生命來說,這在很多獨裁國家包括共產主義國家都是把他作為非常渺小的看待,就像螞蟻一樣,今天叫你死你明天可能就活不了,是這一種狀態。

李曉旭:那我聯想到包括美國總統在今年就職演說上也談到,說美國出兵都是神的旨意。
李天笑:對,我們知道美國這個國家,我們講是民主啊!自由啊!實際上在民主自由的背後實際上是對神的信念佔非常重要的主導作用,美國百分之九十一以上的人是信神的,連續十年以來做的民意測驗都是這樣顯示出來的。

那在參眾兩院就職的時候,總統就職時,都是要通過比如說按著聖經宣示等等,就說神的意思整個主導著美國社會發展,我們知道有一個很有名的社會學家政治學家叫做馬克斯•韋伯,他曾經寫了一本著名的書叫「新教倫理和資本主義精神」,這本書它提到美國新教徒從原來歐洲大陸帶過來的基督文明,不斷的推動美國的社會生產力發展,使美國成為非常活耀的一個國家,實際上在美國的歷史過程中一直貫穿著神的信念的這種信仰。

李曉旭:那您說三權分立的運作過程,我們看到司法部門這次這麼樣的獨立運作,那我有一個疑問,就是說按照基本的憲法在神的意旨下做的,那會不會有一種情況就是人們對法律的信仰也超過了對神的信仰,我們唯一盲目的相信法官或法律的決定才是正確的而不是相信神的意旨的。

李天笑:實際上在美國這個國家,一方面來說他是個非常具有法制傳統的國家,但另外一方面他的律師多的讓很多人都感到吃驚的程度,就是什麼事情都要找律師,連很小的事情也要找律師,他甚至可能不相信你本人能代表你自己了,實際上這法律多到一種程度,就是會把自己也束縛起來,比如說你自己制定的法律可能那一天自己也被這法律給制約了,所以在這種法治的情況下也可能會走到他自己的反面。

李曉旭:我覺得最近一直有這樣的case,比如說關於進化論的課程,能不能在中學裡教,也是爭執不下,這些例子幾乎都是拿到法律裁決,而這本身應當是人對神的信仰的根本問題嗎?

李天笑:對神的信仰問題實際上從根本上講,法律是不能決定的,但是在這種特殊情況下法律可能起到一種作用,可能保護很多人信仰自由,起到這種作用,以前在舊金山有一個例子,一個家長覺得他孩子,在學校覺得這句話非常不好,要把他取消告到加州的聯邦巡迴法庭,聯邦巡迴法庭作出決定就是要取消,很多人不服,就把這案子同時告到美國最高法院,最後美國最高法院又把這案子推翻,最終結果就是最高法院判例有他的精神在裡面,要符合美國的建國精神,也就是說美國這個國家是在神的意旨下所創立的,美國所有的自由民主原則、各種憲法條文法制的所有東西,都是神所給予的。

李曉旭:所以神給予人的生命不管是獨裁者還是自己本人,都沒有權利決定你的生與死。那現在我們回到泰莉的case, 最後我們看看她還有什麼希望,能夠維持她的生命系統。

李天笑:從現在的情況看,從法律系統基本上都用到了,目前唯一可能就是又回到地方,福州去,福州州長是布什的弟弟,可能會申請要求取得泰莉的監護權,如果他能取得對泰莉的監護權,那很可能就可以把這維生系統重新給她安上。

李曉旭:剛剛聽到天笑博士談到的,這件事情可能還有轉機,但是目前希望還很不明確,請大家繼續關心這件事情,同時我們可以關注一下,這件事情到底在人們內心中引起什麼方向,在社會中對人們道德理念、對整個社會的運動機制,帶來什麼樣深層的思考。感謝大家的收看,再見!

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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