【大紀元8月13日訊】(根據新世紀電視臺論壇節目整理)
楊曉玫﹕各位觀眾大家好﹐歡迎您收看新世紀電視臺的節目。近一段時間我們陸續為您報道了海外法輪功學員在全球各地以種類滅絕罪控告前中共總書記江澤民﹐以及通過各種渠道證實的法輪功學員在國內遭到酷刑迫害消息。由於大家都知道的原因﹐此重大消息不但在中國大陸被嚴密封鎖而且也鮮見于海外的華文媒體﹐但中國法輪功事件是中國大陸自八九.六四之後不論是在國內和國際上對中國影響最大的事件。而且法輪功的持續抗爭活動在中共將近五年的強力打壓下不但沒有減弱反而越來越強勢。所以本臺本著新聞媒體的基本原則﹐一直對法輪功事件進行追蹤報導﹐希望帶給您最新﹑最全面的消息。那麼今天我們請到了來自愛爾蘭三聖學院的碩士研究生法輪功學員趙明先生到我們節目中來﹐請他來談一談他的經歷。
我首先向大家簡單介紹一下趙明的經歷﹐趙明先生一九九九年年底從愛爾蘭回國探親﹐期間在北京信訪辦為法輪功上訪時被抓二000年五月至二00二年三月被關押在北京團河勞教所。二00二年三月在愛爾蘭政府和三聖學院的幫助下獲得營救。
趙明先生您好。
趙明﹕您好﹐各位觀眾好。
楊曉玫﹕從大陸出來的人基本都知道中共的監獄不好坐﹐監獄裡虐待的情況也很厲害﹐但究竟嚴重到什麼程度你能不能給我們講一講﹖
趙明﹕好的﹐我在中國的拘留所﹑勞教所裡邊一共關押了一年十個月。那麼我親身經歷了許多的情況﹐中國的監獄打人可能誰都知道﹐但是我看到的打人不是一般的打人﹐而是針對法輪功學員特定的這個人群所進行的一個系統的迫害﹐精神和肉體的折磨。我的勞教經歷主要是在北京團河勞教所度過的﹐我看到的情況是﹕在那裡真正違法送進去的﹐比如說打人的﹑販毒﹑吸毒的等等﹐他們在裡邊主要是做一些強制的勞動。那麼對法輪功學員吶就不僅僅是這樣了﹐他們是對所有的法輪功學員進行系統的折磨﹐強制他們必須放棄法輪功。那麼為了達到這一點他們常用的折磨方法包括唆使多名犯人毆打﹐有一次我被十個犯人打﹐他們用膝蓋﹑用拳頭撞﹑打我的身體﹐完了我的兩條大腿四週全是黑的﹐之後的兩個星期根本就走不了路﹐動不了。
還有﹐他們常用的就是電擊﹐用多根電棍電身體。有一次團河勞教所有五個警察把我綁到一個床板上用了六根電棍同時電擊我的身體的各個部份。那種高壓電棍電擊的時候整個身體完全是失去控制了﹐就是不由自主的的劇烈的跳動﹐電時間長了就是抽筋﹐非常的疼。但是最可怕的是那種對神經系統的刺激和精神的刺激﹐那種刺激有使人發瘋的感覺﹐一般人實在是很難承受那種痛苦。在團河勞教所有一個我認識的法輪功學員﹐他原先是北京協和醫學院的研究人員﹐他就是被電的精神失常了。
還有常用的就是體罰﹐人的身體保持任何一種姿勢時間長了都是非常痛苦的﹐比如長時間的蹲著﹐一天讓你蹲十個小時﹐一次下來腿完全會失去知覺了﹐我現在大腿中部往下還是麻的﹐總是感覺麻木。
再有就是不讓睡覺﹐不讓睡覺也是非常殘酷的﹐會使人精神完全崩潰發瘋那樣。他們有一陣唆使一幫犯人盯著我﹐二十四小時輪著﹐就是不讓我睡覺﹐有時困的不行了稍微的一合眼一栽﹐他們就推我﹑踢我把我弄醒。前四十八個小時就是一分鐘沒讓我睡﹐然後是兩個星期的時間每天讓我坐在一個小板凳上﹐他們可能也不想弄出人命﹐讓我坐在一個小板凳上合眼﹐合那麼一兩個小時﹐然後其他時間就是蹲著﹑體罰或者一幫人對我大喊大叫的折磨。這一切都是專門對付法輪功學員的﹐別的人沒有事。就是我看到的這個政府它怎麼不是在維護社會 治安啊﹐它怎麼就專整好人啊。那些團河勞教所的警察他們非常了解我們這些人﹐很羨慕我們。你看我原來是清華大學畢業的﹐曾經在高科技公司紫光集團工作幾年﹐然後獲得愛爾蘭一所大學的獎學金去愛爾蘭繼續深造﹐他們非常了解我們是受過良好教育的﹑守法的好人﹐但是他們就是那麼干。那麼我看到的情況就是在中國這個社會裡的這種仇恨宣傳使人覺得自己在維護什麼﹐他有一個借口就是上級給他錢﹑給他獎金﹐只要你折磨法輪功讓他放棄信仰他就給你獎金。然後他又有所謂的什麼 一種能夠引起人仇恨的所謂的維護國家利益﹐把這些人描述成國家的敵人﹐那麼他就有了一個借口﹐他就會干下這種完全是違法的事情。
楊曉玫﹕我曾經在美國看到過一個影片叫<<毛的時代>>﹐主要是描寫四九年以後從毛澤東當權到他死之前的這段歷史﹐片子中有一段情節就是採訪當時的紅衛兵﹐問他們﹕“你們為什麼能下的去手打那些老教授﹖”他的回答是感覺那是一種宣泄﹐人類獸性的宣泄。這種情況是不是和現在迫害法輪功這些人的狀態類似﹖
趙明﹕對。我應該說是中國教育系統內培養出來的好學生﹐我很了解這個體系﹐原來我也意識不到這些問題。那麼我被迫害之後回到西方社會我不得不思考這些問題﹐才使我看清楚就是中國整個的教育系統都是這樣的。很多記者都問過我﹕中共政府為什麼鎮壓法輪功﹖因為看不出有任何必要﹐就是說對任何人都沒有好處﹐那麼為什麼他們非要干吶﹖那現在在我看來他們一直在這樣干﹐就是在中共歷史上一直在這樣反復進行著﹐就是它試圖剷除所有其他的傳統和精神信仰﹐文革的時候把中國文化裡最精華的﹑最主要的部份已經剷除光了—-佛教﹑道教﹑儒家思想﹐那是中國文化的主題﹐已經沒有了。它想使中國人的頭腦裡除了信它別的什麼也沒有﹐實現這麼一種狀況這樣它才覺得它的統治是穩固的﹐它就這樣干。那麼當法輪功因為健身效果非常好﹐也教人向善所以傳了七年就有上億人修煉﹐它就覺得這個東西開始被中國人信仰的時候﹐它就想再剷除它。這就是我看到的原因﹐就是—-它一直在這樣干。
那麼它這樣干的手段就是仇恨宣傳﹐它把它要剷除的所有的東西用它的媒體告訴人們﹕這是國家的敵人﹐你們都不能信都得去仇視他。那麼現在整個的中國大陸的教育系統用的是和文革的時期一樣一樣的方法煽動對法輪功的仇恨。大﹑中﹑小學都這樣告訴學生去仇恨法輪功﹐昇學答題的時候你必須得表態仇恨法輪功才能入學。
楊曉玫﹕除了這種肉體上的折磨以外你還提到了精神方面﹐當一種力量強迫你﹐讓你放棄你信仰的東西時﹐你是一種什麼樣的感受﹖
趙明﹕在中國這種教育系統培養出來的人可能不太容易理解﹐就是﹕法輪功的人為什麼去承受那麼多痛苦就為了堅持自己的信仰﹐你說你不練不就完了嘛﹖
其實這個事情不是那麼簡單﹐你想象不到這個事情發生的有多麼的邪惡。如果一個人還有人性的話﹐比如說街上一個你不認識的人說讓你去罵他﹑讓你去傷害他﹐我想人不能這麼隨便去干吧﹖那何況一個人有恩于你—-你的父母或者是你的朋友有人讓你去傷害他們﹐那就更不能這麼去做。可是現在中國的勞教所裡面干的這些事情就是﹕這些法輪功學員身心受益了﹐從法輪功受益了﹐它用各種酷刑去折磨法輪功學員﹐讓你說不好﹐還得說我再也不練了。那麼你說我承受不了我就說不練了我出去再練行嗎﹖但不是那麼簡單﹐你說你不練了﹐那麼好﹐你說了一次不行它讓你天天說﹐那你天天說了這也不算完﹐那好﹐它找來一大幫人開大會﹐大庭廣眾下讓你說。這個時候你在說一個完全違背你自己心願的東西已經是很痛苦的事情了﹐那麼這時候你說你再順從它一步﹐那還不算完﹐它把中央電視臺的記者找來讓你對著全國的人說﹐那全國的人不知到真相啊﹐那麼老百姓看到的就是﹕前法輪功學員被共產黨挽救了﹐認識到法輪功不好了﹐不練了﹐這法輪功真不好﹐那麼中國人就這樣被欺騙著。那麼說你這也說了﹐這還不算完﹐下一步你去轉化別人﹑看著別人﹑別讓他們睡覺讓他們也這樣﹐那麼如果一個人這樣一步一步全干下去的時候﹐那人就不是人了﹐你沒有準則﹑沒有好壞﹐可以去任意的傷害一個無辜的人了﹐他們就是在使一個人的人性完全的泯滅﹐使一個人變成壞人﹑使一個人便成惡人﹐其實在文化大革命的時候這些事情發生過﹕你得對你父母對你家人劃清界限﹐不認他們。那麼今天這樣的事情還在中國這樣大面積發生著。
楊曉玫﹕是不是經常會有人問你共產黨為什麼鎮壓法輪功﹑和法輪功到底是什麼﹖
趙明﹕是。我前一段在愛爾蘭的議會作證的時候﹐給他們介紹法輪功在中國受迫害的情況的時候他們也問我這個問題﹐我跟他們說﹕假如說一個女孩子被強姦了﹐沒有人會去問那個女孩子﹕“那個男的為什麼強姦你﹖”這個問題誰要問就太冒犯人了太不合理了﹐不需要問。對法輪功的迫害也是這樣﹐我覺得這就是邪惡啊﹐迫害無辜的人這不就是邪惡嘛﹐沒有原因這完全是違法的﹐按照中國的法律來講也是說不通的。當初為什麼古羅馬帝國迫害基督啊﹐這完全是錯的完全是邪惡的﹐這就是真正的原因。
那麼法輪功是什麼﹖簡單的說用英文講就是spiritual practice,就是一個健身的功法同時又有精神方面的理論的這麼一種功法﹐我覺得這樣一種功法在中國文革後被剷除了所有道德傳統﹑道德信仰的社會裡是真正中國社會的希望﹐是非常重要的。現在你看在中國大陸﹐改革開放以後人為了錢什麼都可以干﹐社會腐敗問題叢生﹐你就是說這個領導幹部腐敗﹐你換誰上去能不腐敗﹖社會喪失道德的時候整體都在下滑﹐不光是領導幹部﹐各層都是這樣﹐平民也是這樣﹐你已經沒有辦法去解決這些問題了。而法輪功這樣一種功法﹐在讓人自我昇華道德的過程中同時對社會也是最有利的﹐假如人是這個社會中一個細胞的話﹐法輪功就象是一個自動免疫系統一樣﹐他可以使這個肌體自動的免除各種疾病﹑各種問題﹐這是一個能夠自動解決很多社會問題的非常好的東西。而江澤民集團把這個都打了﹐那是絕對的傷天害理的﹐我想如果中國沒出現法輪功那可以說中國一點希望也沒有了。
楊曉玫﹕那好﹐今天謝謝趙明先生接受我們的訪問﹐下次節目再見。
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