討論:中國小煤礦主爭奪資源製造事故

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【大紀元2月12日訊】(自由亞洲電臺記者聞劍報導)山西省靈石縣日前發生兩家農村小煤礦礦主因爭奪煤炭開採權而引發連環報復爭鬥,結果造成二十多名礦工死亡。中國不少地方小煤礦礦主爲爭奪資源相互報復,惡性事故因此不時有發生,原因出在哪里?自由亞洲電臺記者聞劍爲此邀請美國加州的中國能源問題專家孫國華和美國紐約中國勞工觀察組織負責人李強進行了分析和討論。

記者:李先生,你們知道在中國小煤礦礦主為了爭奪資源互相報復的事情時有發生,這不是第一次也可能不是最後一次。小煤礦礦主為了爭奪資源而相互報復而產生的事件不斷的發生呢?首先請關注中國勞工問題的李強李先生這樣情你怎麼看呢?

李先生:礦主他們為了這種資源拼命的賺錢,不對生命的安全,不把員工當成一個生命,而是把他當成是一個工具來使用。在沒有前題之下,地方政府是默許開採煤礦,開採煤礦是有很多利潤。

記者:你說當地政府默許那麼你是研究中國的能源問題,那麼他們這樣做合法嗎?

孫先生:我從中國從近二十年來改革開放以後,各地方都大力工商業的發展,那麼工商業的發展,必須要許多的能源。我們都知道為了經濟發展,所以說很多地方在勞工方面也好、在環境方面也好、都犧牲掉很多,都是為了經濟的發展。

記者:小煤礦礦主為了爭奪資源他們這樣做合法嗎?

孫先生:你要看大陸的法怎麼定啊!這個煤礦,以全世界各地煤礦,小煤礦私人開採這種情形不多。能夠像大陸小煤礦互相開採、互相爭奪在世界各地的情況非常的少。

記者:那李先生你認為政府該不該介入呢?最起碼在有限的範圍之內妥善的解決。譬如說是不讓這個小煤礦主進行開採或進行舒導。

李先生:從前年到去年中國就風行很多的小煤礦,因為它由於有非常的利潤,使這種小煤礦由地方政府或當地小煤礦礦主給地方政府一些利益或個人,而風行了這種小煤礦的開採。為了追求這種利益,而煤礦主之間的爭奪這種資源,用暴力來搶奪資源、為了要追求金錢,那根本是沒有人性的。

記者:據我所知資源應該是屬於國家的,那麼他們這樣做呢,政府該辦一個什麼樣決策來解決這樣的問題防以後再次發生。

李先生:這個問題就是要關閉這些小煤礦,那如果說它關閉不了的話,沒有一個獨立的監察機構在立法方面的情況,刑事法規如果要做得明確的規定。

記者:剛才你說這種小煤礦的開採在世界上不多的,只有中國有這種現象,那孫先生,你認為政府該不該帶有自己的一個決策來管理這些小煤礦的開採?

孫先生:當然啦!一方面是中國大陸各省對經濟的快速發展,所以每一個火力電廠大為增加,所以導致於有一些世界亞洲各地煤的價格可以說是暴漲。是在這種情況之下、經濟的利誘之下,各地一定會有盜採也好、搶奪也好為經濟的利益太大。這時候你就看出來,整個國家來講是要有強而有力的法則。第二這個法則成立了以後一定是根據經濟的法、開採的法、環境的法、勞工的法有關的法。在這種違法諮詢的時候,有沒有強烈的要求避免互相的惡劣的競爭去避免互相惡劣的開採。然後避免互相之間因為經濟利益而搶奪這樣殺人、放火等‧‧‧。

記者:陳先生,你認為中國該不該把這些小煤礦關閉運轉,就像剛李先生所說的。

陳先生:我覺得真的法定出來以後,我相信就會發現這種煤礦大的能源進化等等, 從小的地方個人認為小的集團開採是不影響的。

記者:那李先生對這些問題你有什麼補充嗎?

李先生:這個小煤礦他本身就是一個煤礦的根源,這樣的小煤礦他只有關停。他一閞採就浪費這個資源,他的耗盡比如開採要投入,一個是安全來講跟本沒有保障,中央政府跟地方政府要加強這個檢查例子之一,一但發現了違規根本就不讓他們有機會再繼續開採。然後,對當事人從法律方面來執法來進行這個規範。

記者:那好,孫先生你認為是把他們一貫的打死把他們關進,還是要疏導這些事情啊。

孫先生:這些事情,當然在關以前假如以西方這個法治國家來講的話。第一你說你煤礦所有權是誰的,兩個煤礦互相鬥在國際上來講。第一你有沒有所有權。 第二你有沒有開採權。第三你開採以後你對利潤怎麼分配法等等。這些弄清楚以前所以很難講不許他們開採。

記者:那換句話就是說要先解決法制的問題、制度的問題。

孫先生:對,怎麼樣在這種情況之下他們互相會爭奪,互相會殺傷對方,所以這個種種的問題太多太多了。

(以上據自由亞洲電臺錄音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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