【大紀元11月20日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 觀眾朋友大家好，歡迎收看熱點互動節目。我是主持人安娜。11月17日，在中國主席胡錦濤率領的中國代表團訪問阿根廷期間，發生了法輪功學員被毆打和被騷擾的事件，今天我們特意請到了法輪大法信息中心的發言人徐侃剛先生和特約評論員李天笑博士，來為我們談一談對這個事情的看法。首先我們先連線當地的目擊者談一談當時他們當時所看到的情況。
下載觀看
記者：麗偉你好，我們在網路的媒體上看到胡錦濤在訪問阿根廷的時候，有法輪功的學員被打，而且他們的橫幅被搶還有被毀掉。不知道你當時是不是在現場，可不可以為我們介紹一下當時的情況？
麗偉：第一次被打的時候我不在現場，可是過了半個鐘頭他們去到別到地方，去總統府前面的時候我在場。我不在場的是旅館前面，那時候我們只剩了四個學員，因為我們大部份都去總統府等胡錦濤跟阿根廷總統見面。這時候，就第一次出來六個中國人，從旅館冒出來。有二個男學員拿著橫幅。他們到了這二個男學員前面就開始搶這個橫幅，那學員不給他們就開始打、揍他們，甚至拿出香煙把這個橫幅燒了，好可以撕掉，還有的拿彈簧刀切這個橫幅。
在這個打的時候，我們學員的電話好像也被搶掉，他們也不知道、不太清楚什麼回事了。打完以後，他們就把橫幅搶了、撕掉毀了。之後又出來了20到30個中國人，到了公園上面去。那時候警察剛剛走掉。那30個中國人就開始攻擊我們四個學員。把他手上的橫幅全部搶走，如果學員不給的話，他就用拳腳打學員然後把橫幅搶了。其中有一個女學員，還被一個中國人用口把手全部給咬傷。男學員手、衣服和腿都有破，也在地上全部弄髒了，這個情況是在hotel前面，下午五點鐘之前發生的。
記者：你們下一步打算作什麼呢？
麗偉：我們下一步要提出告訴，因為法院給我們二種選擇，一個就是民事訴訟案，另一個就是直接找律師告到最高法院上面去，因為這等於不是一個普通的迫害案件，而是一個關於到一個國家大使館的事情。所以我們大概會走這最後一步，就是直接到最高法院去。
安娜：徐先生您好，天笑您好。徐先生，發生了這樣的事件，您能不能跟我們談一下您對事情的看法？
徐侃剛：這個事情是在海外迫害法輪功一個非常嚴重的事件，也是眾多迫害法輪功事件的其中之一個事件。在今年胡錦濤三次訪問國外的過程當中，都發生了這樣的事件。那麼從我們的角度來看，做為一個國家主席，對這樣的事情也不可能是不了解的。法輪功學員一直本著和平理性的方式，來向廣大的民眾在講真象，在講法輪功受迫害的真象，包括那些迫害法輪功的人，法輪功學員一直是抱著理性和平的方式在跟他們講真象。
這次胡錦濤出訪的時候，法輪功學員也像以往一樣，就是歡迎他到國外來了解法輪功，了解到法輪功在海外弘傳的情況，希望他對法輪功有一個正確的認識。那麼這樣一個事件發生了，我們覺得是一個很遺憾的事情，我們也在看著他怎麼處理這個事情。
安娜：天笑，我們知道法輪功學員在中國的官員訪問其他國家的時候，這種請願活動也不是第一次，而且在他們請願的過程中遭到這種譬如說毆打、騷擾的情況也不是第一次。那你怎麼看這種事件的發生呢？
李天笑：這次事件跟以往不同的一點就是，其他幾次包括江澤民訪問國外的時候，也曾發生過當地的領館和當地僱用的一些人員和法輪功學員進行騷擾事件。但是這一次是發生在胡錦濤當任的期間。那麼胡錦濤就剛才徐先生講的，就是三次都發生了這樣的事件，那麼我們知道，胡錦濤曾經自己講，說是要搞一些親民政策。那麼他當政，當中國中央總書記已經二年多，國家主席也二年多了，那麼在這個過程當中，始終沒有發生過任何他制止迫害法輪功的事情，到現在為止我們沒有看到。
那麼中國有句俗話講：新官上任三把火，到現在為止沒有看到他有什麼新的火放出來。另外，自己被民眾放二把火，一個萬州事件，一個漢人事件。目前來說，實際上也是對他一個考驗的時機。就是他如果真正要做一件親民的事情，能夠為他自己的政策背書的話，那麼我想這是一個歷史的奇蹟，就是他應該考慮為法輪功平反。到現在為止，我們沒看到他這麼做，那麼我想呢這是到一個很關鍵的時候，他應該必須要考慮一下這個問題了。
安娜：徐先生我們看到，在這個事件發生之後，當地的學員已經著手去起訴那些打人的人、給他們進行騷擾的這些人。那我想您對情況也比較了解，能不能跟我們說一下法輪功對這個事件是什麼態度？
徐侃剛：法輪功學員就是剛才我說的，一直是本著和平理性的方式向人們講真象，包括那些迫害我們的人。法輪功學員對那些知道了法輪功被迫害的真象、法輪功是怎麼回事的那些人，還在繼續參與迫害的、積極參與迫害的，那麼我們一定會迫究他們的責任到底。那麼包括尤其是江羅劉周，就是江澤民、羅幹、劉津和周永康。
安娜：您說的要追究到底，您指的是什麼呢？
徐侃剛：我們在這邊會用法律的程序。在各國，只要他們到那個地方去，我們就會起訴他們。那麼將來在中國，我們有可能的情況的話，我們也要起訴他們，把他們送上審判台。
安娜：天笑，這次在法輪功學員被騷擾被毆打的事件中，您覺得除了直接參與打人的這些人之外，還有沒有其他人應該對這件事情負責任呢？
李天笑：我想應該負責的除了打人的兇手之外，那麼應該就是領館的這些人。因為根據剛才看到的片子和一些報導來看，直接的領館是參與的。因為這些人直接是從領館走出來去打的。再往上追的話，比方說胡錦濤本人，我們現在不知道他確切的知道不知道，但是，他即使當時有可能知道，如果他當時不知道的話，那事後也會知道，因為會會報上去。
那麼這有二方面給他機會，一個，就看他能不能正確處理這件事情，就是說他能不能把這件事情放到他所講親民政策中去考慮，就是他能不能真正的實現他的親民政策，為法輪功平反，或是懲辦那些在海外騷擾法輪功學員的這些人，這是一個舉動，也是一個信號。如果他不這樣做的話，那麼很可能，現在徐先生所講的是起訴江澤民、羅幹等四個人，他現在是榜上無名，那會不會將來榜上有名呢？可能就是拭目以待了。
安娜：有很多評論認為胡錦濤他雖然已經執政二年了，但是他仍然沒有走出江澤民政權的陰影。如果這件事情是他迫不得已而為之的話，您認為他會面臨一個什麼樣的清況呢？
李天笑：我們現在還不確切的知道他是不是迫不得已而為之，為這件事情迫不得已而為之。如果他當時知道這件事情的話，他是有能力制止的。因為他在整個的領館或者這些人，應該是在他的管轄範圍之內，他當時知道應該有這個責任。但是如果說他當時不知道，那麼他現在也有這個機會可以知道，可以繼續管這件事情。這取決於他自己到底是要怎麼做這件事情。
安娜：那你認為他在這件事情中起一個什麼樣的作用？扮演一個什麼樣的角色呢？
李天笑：我覺得他在這件事情當中，一個就是如果他知道的話，那責任就比較大了。因為他是故意的是吧，至少是在縱容或是鼓勵或者是在一方面他確實知道，那麼有可能就是他也參與了這件事情。如果他不知道的話，那麼他也有一個機會，就是他可以繼續制止這件事情。你也可以從反面來講，如果他不去制止，他縱容的話，那我剛才講過了，以後可能就會有榜上有名這個事情。
安娜：徐先生我們看到法輪功的官方網站-明慧網發表了一篇評論文章，文章的題目是：胡錦濤決定替江澤民背黑鍋嗎？這個是很吸引人的一個題目。我們想問一下，您怎麼解讀這個評論？
徐侃剛：從今年開始，胡錦濤訪問法國、波蘭，然後這次訪問阿根廷，連續發生了這樣的事情，做為一個國家主席來說，不能說他不了解這個情況，也不能說他沒有這個責任。在這個鎮壓的過程當中，大家都知道這場鎮壓是江澤民一手策畫起來的，在以往的過程當中，胡錦濤沒有很明顯的積極參與這場鎮壓的情況，最近這一段時間發生這個事情，胡錦濤就是有直接的一個關聯。那麼對於他來說的話，這是一個契機，應該是他做一個抉擇的時候：是繼續參與江澤民的這場鎮壓、延續他的鎮壓呢？還是，跟他畫清界線？
安娜：天笑，前一段我們還談到一個話題，就是說中國高層傳出來為法輪功平反的問題，很多人都看好胡溫新政，認為他們是一種親民的政策，如果是這樣的話，為什麼現在還會發生這種問題呢？因為如果他真的是平反法輪功的話，是他一個贏取民心正好的機會。
李天笑：我覺得這個事情的發生正好說明了傳出了一種相反的信息，相矛盾的信息。如果他們真的想平反法輪功的話，那對這個事情應該採取一個制止打人這個兇手，那麼如果當時沒有制止的話，事後胡錦濤應該回去處理這個事情。那麼這樣才能表現出他們真正想平反法輪功的誠意。到現在為止，我覺得法輪功方面正在等待胡錦濤做出這樣一個表示。
安娜：徐先生，你們是這樣在等待嗎？
徐侃剛：其實平反不平反，對我們來說，法輪功一直是本著「真、善、忍」在社會上修煉自己，為社會付出。其實根本就不應該存在這場鎮壓。平反不平反不是我們現在所真正關心的問題，我們關心更多的老百姓他有沒有因為這個謊言的宣傳，而仇視法輪功？！從而對他自己的將來留下一個很大的遺憾。那麼對於那些迫害法輪功的人，我們還是本著我們一定會追究他們的這個犯罪的責任。
李天笑：實際上這個事情的發生，也反應了中國共產黨在一貫政策當中，這種對民眾採用鎮壓、邪惡的方式。比方說文化大革命當中，挑動群眾鬥群眾，還有這個全武打這個行為，比方說香港對法輪功學員採取掐人中這種方式，在法國、德國都發生類似的情況，那麼這次其實也反映了同樣的情況。那麼反過來說，如果這次事情得不到正確的解決的話，我覺得這個對胡錦濤的當政來說，是一個重大的考驗，同時也是他最後的，也不是說最後，就是說對他來說這是一個抉擇的機會。
安娜：謝謝天笑，謝謝徐先生。觀眾朋友們，感謝您收看這次的熱點互動節目，胡錦濤是不是能走出江澤民政權的陰影？我們拭目以待。感謝您的收看，我們下次節目再見。
希望您對我們的節目提出寶貴意見，並參與我們的熱線節目。
聯繫電話：1-(212)736-8535
聯繫郵件：[email protected]
（以上據新唐人熱點互動錄音整理）
