【大紀元2011年01月21日訊】 (新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，現在高律師的夫人耿和女士在線上，我們請耿和女士來發表一下她的一些講法，高太太您好。
耿和：你好。
主持人：我們知道您今天在華盛頓DC舉行了一個記者招待會，就是關於要呼籲世界來營救高律師，那您是不是藉這個機會來跟我們的觀眾朋友講幾句話，我們很多新唐人的觀眾朋友都是非常關心高律師和您們家人的安危，您是不是藉這個機會和大家講講話？
耿和：謝謝。主持人、大家好，感謝您和觀眾朋友一直熱心關注高智晟的事。我的先生高智晟他是一名律師，他始終堅定不移的站在當事人的一邊，盡其所能的為當事人提供幫助。金錢和權力誘惑不了他，權力和黑暗也壓倒不了他。他是一名律師，他不僅把律師做為一種職業，更向廣大群眾傳播公平正義良知，就是這樣政府吊銷他的執照，關掉他的律師事務所，甚至監視他的家人。現在中共政府把他關押在一個秘密的地方，沒有任何人知道，在折磨他，是這樣。
主持人：我們觀眾朋友也非常關心您還有小孩子，您們目前在美國的情況都還好嗎？
耿和：目前儘管我們在美國已經有了自由和安穩的生活，但是孩子思念父親是刻骨銘心的痛苦。我記得奧巴馬總統在父親節的講話中說，因為我有了不起的母親和祖母把我帶大，提供養育、紀律和愛心，協助我達成今天的成就，但是我仍然能感受到童年沒有父親的缺憾，這種缺憾與空間沒有任何政府能夠彌補。
我現在17歲的女兒和11歲的兒子能深深的理解您說的這句話，我想奧巴馬總統當您渴望父愛的時候，您一定知道您的父親只是待在一個您看不見的地方，但是我的兒女們甚至還不知道他們的父親是不是還活著，他們天天以淚洗面。我的女兒13歲開始就受到中共的羞辱毆打、打罵之下，她是一個心高氣傲的女孩，私下如何打罵她，她都能忍受，但是中共在她學校對她毆打辱罵，使她的精神造成了崩潰。
那時候高智晟經常勸導她，用父愛關心她受傷的心靈，可是（後來）沒有父親的消息，女兒的情緒變得越來越無法控制，在2009年那年聖誕節還住進了醫院。我的兒子也經常思念父親。我想對奧巴馬總統說，如果您還記得您童年沒有父親的痛苦，請用您的聲望和權力，當著胡錦濤的面提出我先生的問題，讓他釋放我先生，讓我們全家團聚。
在今天，中國人民正在受到中共暴政的侵害，像作家力虹十幾天前剛剛被迫害致死，像高智晟、胡佳、陳光誠、郭飛雄、郭泉、許萬平、楊天水等人的血淚故事，就是中共暴政侵害的後果，一個家庭和一個人的血淚故事，形成了今天中國普遍存在的人權和法治問題。人們都說美國是個神所護佑的國家，請讓神的光芒藉助你的權力照耀在家裡人身上，讓我們全家團聚，讓我先生平安，讓我兒女得到心靈的富裕。謝謝。
主持人：非常謝謝高太太。我想在這裡代表我們《熱點互動》所有節目組的同仁還有新唐人電視台的同仁，對於高律師這樣正義凜然，表示我們的敬意。同時也希望高太太您和女兒、兒子在美國，能夠重新建立你們的家庭，也希望能夠早日和高律師團聚。好，非常謝謝您。
那我們剛才聽到高太太講的些話，當然大家的心裡是非常的沉重。那麼三妹，您在線上是否可以再談一下，因為您對高太太家和高律師的情況也是長期關注，您是不是繼續跟大家再談一談？
劉曉東（筆名 三妹）：我還是回到人權，尤其是像高律師這樣的為人權抗爭的異議人士，中共行使的是一種非常非常殘酷的酷刑，它就是用酷刑打得讓你閉嘴，但是高智晟卻是一次一次的說話，尤其美聯社這一次的報導，他就是受了兩次的長期酷刑還是說話。
所以剛才橫河先生講到監獄對某個人士是有特殊待遇的，我感到最可恥的是受到這種特殊待遇的劉曉波，還把這種事情拿到國際講台為中共背書，在諾貝爾頒獎儀式這樣一個以和平和人權為主題的國際大會上，用挪威女演員表演朗誦劉曉波的《我沒有敵人》，大篇幅的描述、歌誦中共監獄柔性化、人性化管理，不惜筆墨點名表揚中共司法人員和監獄管教，這是很可笑的事情。可是他卻隻字不提眾多在監獄中遭受酷刑的政治犯和良心犯。
他的《我沒有敵人》滿篇都是對中共的諂媚之詞，可是對自己應有的人權辯護卻是一帶而過，他把沒有敵人的宗教觀念帶入政治領域加以混淆，用宗教意義的仁愛之心取代司法對罪犯的審判，取代政治意義上對人權的捍衛，說透了，他實際的本意是討好中共。
讓大家回憶一下，當年蘇聯薩哈羅夫的諾貝爾和平獎頒獎詞，他在頒獎詞中列出一個長長的，數十個蘇聯政治犯的名單，他抓住這個國際講台為蘇聯政治犯的人權大聲呼籲。我們也不妨看看高智晟的《我的心聲》，他對中共惡劣人權紀錄發出的那些痛心疾首的呼喊。所以劉曉波的《我沒有敵人》的這種表現，是對權力的諂媚和軟骨，諾貝爾和平獎授給這樣一個中共的鼓吹手，是腐敗墮落的諾貝爾委員會的又一次墮落。劉曉波鼓吹中共人權紀錄的行為，帶給中國人的是恥辱。
主持人：謝謝三妹。高智晟律師在《我的心聲》裡講在中國現在做一個好人都難，我們談到這麼多，是在什麼樣的情況下會讓……
橫河：我現在就想從人性的角度來思考這個問題。高智晟律師揭露出來他所受到的酷刑，對高智晟律師施予酷刑的人說這是我們針對法輪功學員的這些酷刑都用在你身上了。那麼也就是說，這些人不管高智晟轉移到什麼地方，法輪功學員不管在哪一個監獄、哪一個勞教所、哪一個看守所幾乎都要受到同樣的待遇。
也就是說有這麼一批人在第一線作打手的。那麼這一批打手從理論上說你去虐待一個要做好人的人，而且你還想做好人我就打你，一直打到你願意像共產黨員那樣子做坑矇拐騙的事情，做壞人、殺人放火那可以，這是打人的人親口說的話，殺人放火都可以就是不能做好人。
要什麼樣的制度、什麼樣的教育、什麼樣的獎懲、什麼樣的環境能夠培養這麼一批人來？這就是中共的整個系統從教育開始，它要把傳統文化當中好的部分全都去掉，再建立起它的東西，以它的所謂階級鬥爭為基本哲學，在這個大的環境下成長起來的人，再經過多次的淘汰才能夠培養出這麼一批打手來。
我就回想起來，毛澤東為什麼隔一段時間搞一次運動，隔一段時間又搞一次運動，是因為他只要不搞運動了，這種環境就不能維持下去，所以它要不停的用政治運動的方式，從人群中篩選出比較壞的人來或者是最壞的人來，然後讓他們去一級一級的去掌握領導班子，保證在他們治下也是壞人當道，這就是無產階級革命事業接班人的一條培養的途徑。如果你回過頭去說中共是怎樣去培養無產階級革命事業接班人，它就是這麼培養的。
以前聽到這句話沒有這個體會，但是現在只要你想出來就是在人群當中怎麼能夠讓一批人在第一線能夠昧著良心，人生下來應該是善的，沒有人生下來說我從小就發誓長大要做壞人，很少有人這麼說吧？他長大都是想做好人，但是怎麼能夠最終成為一批，而不是一個、兩個（這樣的人）。
就像當年希特勒的看守所裡面，丙級戰犯都是看守所裡面的看守嘛，怎麼能讓看守就成批成批的屠殺人？那中共統治下也是這樣的，這麼一個系統怎麼樣培養這個人，能夠把活人的器官摘下來，產生這種人性的變化。它不僅要讓他成為第一線的打手，而且要讓社會上去認可這樣的行為。像最近發生的「錢雲會事件」。最近不是有證人出來，說錢雲會這個案子肯定不是一個車禍，介入的不是一個、兩個人。
你說要讓一批人把活生生的人殺了以後再偽造現場，如果這件事情是真的，也就是它可以輕易的找到這種人，而且這種人回家以後或在工作單位，仍然有一個支持他這種行為的環境。如果所有他的工作環境包括他的上下級都不贊成，或者譴責這種做法時，那麼這個人他要受良心的譴責，要受到環境的壓力。顯然這種人是在一個如魚得水的環境裡面，也就是中共在它的系統製造了這麼一種環境，你當壞人你就能如魚得水，你想做好人你就待不下去。
主持人：好，我們先接聽一下加拿大的王先生，王先生您好。
王先生：元慶好，兩位嘉賓好。馬丁路德‧金說：「最讓我們痛心的，不是敵人的打擊，而是朋友的沈默」，我說今天高智晟在中國共產黨之下受了這麼多的酷刑打擊，我們都很痛心，但是我相信高智晟他是神的信徒，神在天上會保護高智晟。我相信中國共產黨必然會滅亡，高智晟一定會平安的到達美國跟他的兒女、 妻子團聚。在此我向高智晟和他一家人致以最大的祝福和敬意，謝謝。
主持人：好，非常謝謝王先生。竹博士。
竹學葉：我注意到剛才橫河先生提到的這些，在高智晟《我的心聲》這篇文章實際上有著墨描寫，他的原話講：「在今天的中國社會民情頹廢，整個社會並不僅僅是一些人的嚴重腐化，而是大多數人的普遍墮落。」橫河先生已經講到這個問題，我想從我的角度重複一下，就是如果一個社會是縱惡的，那麼壞人就會覺得如魚得水；如果一個社會是揚善的，那麼作惡的人他會恐懼，他只能在背地裡做壞事。而現在像高律師實際上是在全世界的矚目之下，中共就可以這樣毫無人性的，包括對他本人和對他的家庭包括幾歲的孩子，施行這樣一個在現代文明絕想不到的迫害。為什麼？
它從上到下都是這樣一個體制，大家心知肚明，在這個體制內就是這樣去迫害人，沒有問題，你要不去迫害，你反倒被淘汰出去。同時也可以看出，經過幾十年的這種反覆的對人性的摧殘，很多一般的民眾他本來有善心，在這種環境之中，慢慢的就覺得善心沒有用啊，你鬥不過它呀，最後就是自掃門前雪，打不到我頭上我就算了，甚至於必要的時候我去揭露別人，我也是被逼的等等，最後就是同流合污，努力鑽營也進入到迫害者的隊伍裡去。所以它才會造成中國社會這樣上億的人，對於這種敢於堅持正義的律師進行這樣的一個無以言表的迫害。
我覺得就是一個環境，而這個環境恰恰是中共特意營造出來的，所以剛才我們講高律師的人身安全也好，迫害也好，不管是什麼，這些民眾包括個人如果能尊嚴的活著，繼續發展自己的個人事業也好，家庭幸福也好，如果是共產黨繼續在中國統治人民的情況下，任何人都不可能有保障的。
就包括剛才三妹提到的什麼這個獎那個獎，在監獄裡有好的待遇，實際上中共完全隨時可以改變這個，因為它沒有法律，沒有約束，沒有規則。我要對你好就是對你好，我要對你不好，我完全可以對你不好，就像對高律師這樣給你弄失蹤了，沒有問題。所以說任何人在中國社會現在還沒有嚐到高律師這樣的迫害的，或者還能夠苟延殘喘，或表面上看有尊嚴活著的，實際上他任何的權利都是沒有保障的，因為它沒有道德在約束這些當政者，而當政者又是可以胡作非為的。
主持人：橫河先生，如果是您的話，您能夠給奧巴馬總統提什麼樣的建議，讓他去跟胡錦濤談中國的人權問題？
橫河：就是公開。就像剛才法蘭克．沃爾夫(Frank Wolf)那位國會議員談到的，你要談人權問題的時候公開談，而且要談就要談最關鍵的問題，一定要談到當前在中國大陸被迫害最嚴重的，整個全世界人權侵犯最嚴重的事件，而不僅僅是泛泛的談人權，或者是避重就輕的談人權。所以我要建議的話就是談法輪功問題，談高智晟律師的問題，要談人權就要這樣談。
主持人：好，各位觀眾朋友，非常感謝您今天的收看。就像橫河先生所提到的，以及節目裡面所談到的，高智晟律師的問題不光只是法輪功的問題，也不光是高智晟律師他個人的問題，而是牽扯到中國的整個司法系統、整個人權的問題，所以我們希望觀眾朋友也能夠一起來關注這個問題。感謝您的收看，我們下次時間再見，謝謝。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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