郭国汀：国人民族主义乃中共误导所致

【大纪元4月25日讯】（大纪元特约记者孙芳巴黎报导) 2008年4月18、19日，世界报业协会（WAN）、保护记者委员会（CPJ）、记者无疆界、世界媒体自由委员会（WPFC）、中国人权（HRiC）和法国亚洲记者协会在Knight基金会的赞助下在巴黎举行了为期一天半的国际会议，主题为“北京2008奥运会：赢得新闻自由”，旨在唤起新闻界尤其是体育记者，意识到他们在中国所将面临的新闻自由的状况。

中国著名人权律师、受中共迫害避难加拿大的郭国汀应邀参加了此次会议并作了发言。法国国际广播电台中文部在会议结束后采访了他，并在20日晚间对中国大陆广播的“听众之音”节目播出了采访录音，整理如下：

中国新闻自由根本不存在

记者：郭国汀先生你好，您前几年在上海维权，一直非常的艰苦，后来被迫到了加拿大，您现在在法国开的会，是关于奥运和新闻自由的会议，是吗？

郭国汀：对。

记者：组织者有六个单位，其中有世界报业协会，保卫记者权益协会，还有法国记者无疆界组织以及人权观察，中国人权等等。这个会议要进行几天？

郭国汀：一天半。

记者：您是不是在会上发言了？

郭国汀：对，我已经发言了。

记者：您主要谈了些什么问题？

郭国汀：主要谈了中国新闻自由问题。实际上，在中共一党专制的条件下，新闻自由根本就不存在，因为它的新闻完全是被中共控制的，是新闻单位发表什么，或者是对外公布什么新闻，全部是经过过滤的，严格意义上讲，中国是不存在新闻自由的。还有从律师的角度谈了这个问题。因为参加这个会议的很多都是专家，特别很多是中国问题的专家。虽然他们都是外国人，但他们对中国的问题非常了解。他们从理论上，从实物上作了充分的阐述，我只是从律师的角度来谈的。

西方媒体可信度远远大于中共一党专政下的媒体

记者：您刚才谈到的新闻自由，现在对西方媒体，中国国内有很多民众对其产生的怀疑和批判，主要是对西藏问题的报导，还有对奥运会，尤其是法国媒体，中国有很多老百姓不满意。从20日起，中国就有四个城市有反法示威游行，在巴黎也有华人和一些学生游行，他们主要是支持奥运，特别对法国媒体有关奥运和西藏问题的关系上的一些报导和评论非常不满意，觉得这是不实的，中国和外国的关系，主要是围绕着媒体战展开的，您对这个事情有没有关注？

郭国汀：对于西藏事件的报导，我是从暴力镇压事件发生以后我才开始关注。我关注的结果是，实际上表明了，整个中国大陆也好，海外也好，要说西方媒体和中国的媒体比较，那当然显然是西方媒体的报导从整体上看是更真实，更可信的。不排除一些照片的问题，把尼泊尔发生的事情放到了拉萨，这是工作上的一种失误或错误，有这种现象。但总体上而言，报导的情况基本上是真实的。而反过来说，中共控制下的媒体，它的报导往往是欺骗性的报导。它是历来如此，不光是现在如此，所以我个人认为，西方媒体报导的真实性、可信度要远远大于中共控制下的一党专政下的媒体报导的可信度。为什么在巴黎和全国会举行抗议西方媒体呢？其实是中共在操纵，是中共假扮或装成民间的网民或民间的人士来搞，实际背后操纵的就是中共。

记者：这是从您的经验中得出的结论，是吗？

郭国汀：一方面是经验，一方面也是通过种种情况分析的，包括对达赖喇嘛的抹黑性的宣传。达赖喇嘛是1987年开始，特别是恢复和中共对话以后，20年如一日，在国际场合露面时，他从来没有坚持要分裂或独立，他只是要求自治，实现真正的自治，并且他从来不鼓吹和提倡暴力。但中共媒体一贯的、一边倒的污蔑、诽谤宣传他，目的是抹黑他，然后引导国内的民众的西藏问题严重的偏见。从这件事可以看到，中共严重控制下的报导完全是不可信的，不光是这一件事，它在所有历史重大事件都是如此。

袭击金晶很可能是中共安排的特务所为

记者：另外对于奥运，奥运火炬传递在巴黎经过的时候，法国人权组织和声援西藏组织利用这个机会做了一些活动，在中国大陆民众心理产生了非常大的反弹，您是怎样看这个事情的？

郭国汀：我是这样看的：表达自由，这是基本的人权，对于一些支持西藏的法国人和一些人权团体对所谓的奥运圣火的传递进行干预，我觉得这是正常的。它不是针对中国国家进行的，而针对的是中共表达的一种不满和抗议。另外，据网上事后披露的信息显示，袭击残障火炬手金晶的，很可能是中共安排的特务干的，从网上披露的信息，包括照片显示，很可能是这样。

记者：因为看到他（袭击手）和那些拿国旗的学生走在一起，关系似乎很融洽的样子，是吗？

郭国汀：对，通过这可以看出中共一贯玩这种手段，挑动大陆在信息不自由、信息不全面的情况下，一般民众一种所谓的民族主义的情绪，来为中共一党专政体制的服务。

中国大陆民众的民族主义情绪完全是中共误导所致

记者：谈到中国民众的民族主义情绪，您觉得加以一些评论？

郭国汀：中国大陆民众的民族主义情绪完全是中共的误导，中国大陆是新闻不自由的地方，对于一般的民众接受的信息都是偏的、错误的或者是不全面的，在这种情况下，它产生的任何信息都偏离了正道。一个人也好、一个团体也好、一个国家也好，如果接受的信息不全面，导致他分析的结论一定是错误的。所以在这种情况下，所谓的民族主义实际上是被利用的，被当权者利用，被当权的利益集团用来达到它的政治目的。

记者：主要是“共产主义意识形态”行不通了，就要靠“民族主义”给老百姓凝聚在一起？

郭国汀：是的，在中共的统治下，欺骗的手段越来越高明吧。过去是明目张胆的欺骗或者是赤裸裸的欺骗，现在就采取一些真真假假或假假真真掺杂在一起，总的来说，它仍然是欺骗。这种整个国家没有新闻自由、没有独立媒体、没有独立司法公正体系的情况下，它产生的任何信息，任何结果基本上都是误导，都是故意迎合一己私利的需要。

记者：由于时间关系，我们就先谈到这儿。

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