【热点互动】次贷旋风缘何越刮越猛？(1)

【大纪元9月3日讯】（据新唐人电视台报导）联结收看

各位观众朋友大家好欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》热线直播节目，我是主持人安娜。曾经一度非常火爆的美国次级贷款市场，今年上半年陷入了严重的危机，而且波及全球股市以及金融界，导致股票市场大跌。

那么这个“次贷”是个什么样的概念？为什么会导致全球金融和股市的下跌？他对中国有什么样影响？会不会导致今后美国以及全球经济的衰退？今天我们请两位专家和大家一起讨论。欢迎您打我们的热线号码提问或发表意见。

热线号码是6465192879，中国国内的观众朋友也可以打我们的免费号码179-71001-8996008663，首先跟各位介绍现场的嘉宾。这位是李凡先生，他是华尔街风险分析师。

李凡：主持人你好。

主持人：我们还有另外一位在电话线上，他是泛美银行副董事长草庵居士。草庵居士，你好。

草庵居士：各位观众好，主持人你好。

主持人：我们可不可以先请草庵居士先跟我们观众朋友介绍一下，次级贷款市场是个什么样的概念？

草庵居士：次级贷款市场相对于信用好的正常的信用贷款的区别概念，在美国金融市场，比如说很多人信用比较好，买房子要抵押的时候他可能会放头款10%--30%、甚至50%，这样他风险比较低，是好的信用贷款。

信用贷款但是有一种，现在我们经常会遇到的，他还款纪录信用并不是很好。但是他又想买房子又缺了钱，不想放头款就想还利息，这时候对于这些人金融市场制订政策，就是说我信用不好，他定一些符合你条件的，能够让你买到房子，这种信用较差的相对就叫次级信用贷款。

主持人：那像这样这种次级的贷款，对投资人来说或对发放贷款的机构来说会不会风险很大？

草庵居士：是，在美国任何一种贷款结构的形成，都有一定的推算，科学根据。所谓的次级贷款的形成都有一些数学上的精算师或专家们去测算。比如说他们会去了解，这些信用不太好的人或着要贷款100%房屋贷款的人，整个过去的信用纪录或贷款成功的程度。

比如说，我们做1百个贷款，花掉了1千万美元。但是他可能有1、2户收不回来，多少人有损失多少他就算一个比例。这样的贷款损失可能3%、5%，最后一定要在做手续前把这笔钱弥补过来还有盈利。

不过这时候做次级贷款的风险比较高，利率可能也比较高，或者一开始可以不还贷款的本金，但是3年之后你可能还的更多。或者头3年可能利息很少，可能是1%、2%、3%，但是3年以后你可能还16%、17%、18%的利息，这样有一个区别。

主持人：谢谢草庵居士。刚从草庵居士所谈的概念问题出发，我们知道如果一些次级贷款这种客户，如果整个利率这么高的话，风险也很高可能还不起钱，为什么还有这么多的银行和贷款机构去做各种各样的贷款项目呢？

李凡：主要就是营利的东西，最近几年华尔街发展了很多非常有创意的产品，以前就是说对信誉比较差一点的，偿还能力比较低的人，以前是做不到给他们贷款。但是现在由于一些新产品的产生，这就成了可能。但是任何东西它都是两面刃。运用这些数学模型的同时，也有一些无法预见的因素。尤其是风险分散到很多的投资者和不同的机构。

主持人：比如说我是银行，我把这个前贷给了次级客户了，我该怎样分散风险呢？

李凡：比如说我是银行，贷给你款了，我马上把贷款卖给按揭的包装商，比如在美国比较著名的像房利美这样的公司他买了贷款以后，他再把成千户的贷款组合在一起，再切成很多很多种类的债券，不是说几千户的房屋贷款只发行一种债券，要发行很多的债券，但是每个债券的情况又不同，这时候发行贷款的银行就把风险转嫁出去很大一部分。

主持人：就是买债券的人他会承担这个风险。

李凡：对，因为贷款一旦卖出去以后，贷款银行并不在自己的帐面上，包装债券的这个公司，有可能把风险转嫁给其它公司，比如说它可以买保户，像保险一样的，如果有人还不起贷款了就会有一些提供保险的公司就把它弥补一部分的损失，就像滚雪球效应，现在就是一旦崩溃的话它的涉及面很广。

主持人：那你认为上半年美国发生的次级贷款之所以崩溃、出现危机，是什么样原因引起的呢？

李凡：我想主要是由于利率的提高，很多以前付的起贷款的人，现在付不起了，这里面就跟贷款的方式有关系，那就是这些人借了可变利率的抵押贷款，当时可能利率比较低，每月付款比较低。现在利率提高了，付款的金额就提高了。可能是因为这个时间的问题。

主持人：那另外就是跟上半年还有去年年中的时候，美国房地产的交易迟缓是不是有关系？

李凡：跟这个都是有关系的。

主持人：那我们再请问草庵居士您觉得这一次次级贷款所爆发的危机，您认为主要原因是什么？

草庵居士：关键是整个美国的利率的调整，虽然美国利率的调整很轻微，可能开始的时候只定4%、5%，现在调到7%、8%的时候，对贷款的人一个月就增加几百块，当你本来房屋的贷款就付的很吃力的时候，增加几百块就会影响他的生活。前几年只还1%的利息，三年之后可以涨到最高18%，那种利息就跟高利贷一样，就可能让人破产。

主持人：利息在贷款的时候，不都是事先就定好了，怎么会有这么大的变化？

草庵居士：这个和贷款类型不一样，比如现在贷款有3年固定利息、也有10年固定贷款、有15年还有30年，还有更多的是不动息贷款，这个还要讲一点竞争各方面的东西，各个贷款公司订定规则之后，很多贷款经纪人宁可推销浮动利率的贷款。

草庵居士：因为那个时候它们拿的佣金比较多，而且贷款公司获得的利润比较多，所以他们可能在开始的时候定的利息就非常低1%，比如说2%、3%，然后过几年之后一下子涨到8%、9%、10%这样的行情。

主持人：那您认为这一次美国次贷危机，谁是受益者，谁是受害者呢？

草庵居士：如果用我自己讲的话，次贷危机可能对整个经济会有影响，但是实际上对美国经济影响从根本讲影响并不很大。

次级贷款它已经从一个贷款银行手里头转成为债券，而这个债券已经散布到全球去了，现在已经公布的时候这些债券大约有1/3散布在全球上去，也就是说即使损失的话，全球要替美国的房地产银行业跟投资人承担损失。

所以如果说你要说谁获利，当然谁也没有获到什么利，但是首先以前包装这些东西做房地产这些贷款的公司们它会获一些利，造成房地产上涨期间买卖房地产而言获利。

但是真正的百姓而言并不见得有盈利，只是一个延缓了从IT行业泡沫之后延缓一下，用房地产延缓一下泡沫经济，但最终并没有消灭这个泡沫经济，而从IT行业转移到房地产业这种房地产泡沫，又引发到金融业的一个泡沫。

主持人：李先生，作为消费者来说尤其是非专业的人士，他对于这种各种各样很花俏的包装，不是很懂得，他怎么样能保护自己避免卷入这种风险呢？

李凡：我觉得一个方面要尽量了解这个产品它到底有哪些特性，再一个就是尽量留出一些余地。比如说你贷款的时候，你每月能付多少钱，不要紧紧的掐着那个极限，另外要最好稍微留一点应急钱。

主持人：像中国的这种传统还有像日本东方人的十个花一。

李凡：十个花一这个东方传统可能也有点太保守了，但就是说好像如果是有一个花十个的话那就是风险太大了。

主持人：那我们看这次危机，其实主要看来可能是不是跟整个市场有关，还不是说一个人、两个人能够左右的，那在这个市场有没有一种监督，或者是这种规矩来保障一个比较好的体制来运行，避免这种危机的发生呢？

李凡：对，现有的法规，实际上它也是有很多的法规，但是主要的就是避免这种诈骗，他要保证这种有充分的透明度，就是说贷款的人他一定要把这种个人的收入这些提供给银行。

但是问题是，这次的问题并不发生在违反了法规，而是所有的问题都是发生在符合法规的范围之内的，也就是说银行他一方面在制造这些非常奇特的产品的时候，他没有想到这个产品它的长期的效果是什么。

另外一个就是贷款买房子买主他们有的时候稍微有一点过于天真，比如说他没有想到这个贷款几年之中会突然往上涨，有些东西确实我也觉得从道义上，可能是做的是不太谨慎，你比如说这个贷款业有这样的名词，就是调调你的胃口，他比如说一开始给你贷款的时候1%、2%，过几年突然涨上去了，那么羊毛出在羊身上，一开始付1%、2%，那必然是以后你要付7%、8%来弥补，像这样的做法问题就是说……

主持人：有误导之嫌了！

李凡：对，有误导之嫌。所以很多方面我觉得，问题好像是不是出在法规之上还是出在于就是说……

主持人：人太急功近利了是不是？

李凡：是不是有急功近利之嫌，另外消费者可能也缺乏这种对于这么复杂的产品的这种应对的能力。另外一个我觉得，最近几年华尔街往往就是把这种华尔街内部非常复杂的这种衍生证券，拿来用在普通老百姓身上，就是比如说银行之间各种利率，各种各样非常奇特的一种产品，他用在这个老百姓身上，那老百姓是不是能够接受的了这种东西。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)