【热点互动】省政协常委汪兆钧的公开信

【大纪元10月30日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看

观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》。“大纪元”网站连续两天登载了安徽省政协常委汪兆钧致胡温的一封公开信，引起了广泛的关注。汪兆钧在公开信中客观的分析了中国社会存在的一些现实，提出了对策“和谐社会”的一些具体措施，特别是鼓励胡温当局要大胆的走叶利钦式的政治改革的道路。

他的这封公开信和以往的公开信有什么不同呢？他所提出的种种对策是否可行？我们今天请本台特约评论员横河先生来和大家分享一下他对这封公开信的看法。

主持人：横河先生您好！

横河：林云你好！

主持人：您看了这封公开信，这封公开信真的很长，有4万多字，您的总体的感受是怎么样的？

横河：我的总体感受是，这个人本身是一个政协常委，虽然我们都说政协在中共的体制下是一个花瓶，因为人大它是橡皮图章。但是毕竟他是属于被中共收买了的，统治政治精英集团的一部份，也就是说他是属于体制内的。

主持人：属于体制内的？

横河：相对来说他是属于体制内，他不是中共的体制内，但是他是整个统治集团体制内的。那么作为一个省一级的政协常委的话，他就属于省一级的官员了。

主持人：属于高干阶层。

横河：应该属于高干了。当然他不是共产党干部，但是他所在的位置，他所观察的东西和以往我们所看到的就不一样了。他是从一个体制外进入体制内的人，然后他在这个体制内又观察到很多东西，又不像《炎黄春秋》那样原来就是共产党的高级官员，退休以后去发表一些政见。

他是更多的从社会，特别是从社会底层和中共统治本身的结构方面的问题，向胡温提出来这个建议。所以总体感觉就是在这个体制下，不仅仅是底层的民众感受到这个社会制度的不合理，也不仅仅是底层的民众觉得需要进行改变；而是在这个体制内也有很多人，他提到了，就是政协和人大当中很多人，都对这个体制有要改变的这个…

主持人：跟他有类似的想法。

横河：有类似的想法。所以他提出一个很重大的问题，就是在当今中国社会这个矛盾，已经不仅仅是统治集团和民众之间的矛盾了，而是它在各个方面中都已经存在而且非常尖锐了。

主持人：他本身站出来写这封公开信就已经说明这个问题了。那么他在这封公开信中说，他憋了几十年的话要对胡温来讲，那么他到底讲了些什么呢？

横河：这封信我仔细的看了两遍，仔细看两遍，因为非常长。我想他主要提了这么一些东西，我想很多人还没有看到这封信。那么他里面主要提了这几个东西：第一个他是讲了对中国现状的估计，其中一开始就讲了“子母弹”，所谓“子母弹”他讲的是股市和物价。

主持人：他把这个形容成“子母弹”。

横河：在中国社会，股市和物价这两个是随时可能爆炸的炸弹，那么他有一些理由。然后他就讲到目前中国的高速经济增长，实际上是政府强制性主导的类似“大跃进”的东西。

主持人：他把这个跟“大跃进”连起来，这个提法还是比较新颖的。

横河：这个“大跃进”只是说…不同的是“大跃进”是以革命的口号，而现在是以金钱为目标，但是实际上它的性质很相像。这是他对目前高速经济发展的真相的一个看法，但是他不仅仅是提看法，他有事实根据。

再一个，提到中国房地产的真相，那么这个房地产的真相他也提出了一个对策，这个我觉得是非常在点子上的。他认为中国的房地产所有的症结集中在一起，就是一个所谓社会公有制的问题。

主持人：就是土地的公有制。

横河：对，不管是农民还是城市居民，他拥有他居住的房子，但是他不拥有房子所占有土地的所有权，所以就是因为这样才造成中国今天房地产这么大的危机，和为什么这个泡沫不破，是因为政府一直支撑这个泡沫，所以海外为什么很多人想赚这个房地产的钱。他认为中国房地产要根本解决问题的话，只有一条路，恢复私有制。

主持人：恢复私有制？就是把土地还给老百姓。

横河：对，土地还给人民，所以这一个他说是解决问题的最根本的。这个提法其实在这之前有很多人提过，他是系统的把这个症结直接这么说出来的，当然他不是第一个人，但是他这么系统的以向中央领导人写信的方式把它表达出来，这是很不容易的事情。

另外他还提到国企改革的弊端和对策，其中包括为什么有这么多下岗工人，这个国营企业的弊端在什么地方。他的对策其实也很简单，把现有的国有企业全部分给全国人民。

他的一些对策都是根本性的问题，它已经不是一般的问题。大家知道不管是土地还是国企，中共都把它当作维持社会主义制度和维持中共统治必不可少的，所以这就戳到根基了。

另外一个，他谈到目前中国社会一个政府的缺失和社会的缺失，政府它已经不存在政府的功能了，作这些具体的分析。在这之后他提到关于政治体制改革的问题，政治体制改革他提出一系列的问题。

比如说平反“六四”、停止镇压法轮功、释放政治犯，邀请海外民主人士回国共商大计，这些都是他一系列的要求当中的一部分，还包括开放言论自由。这是他对政治体制改革提出来的一些看法，当然后面他还有很具体的措施。另外他对比如台海形势、两岸统一，这些问题他都有自己独到的论述。这是第一部分。

第二部分他主要讲了个人的经历。他也很有意思，他说，我知道我一出来以后很多人会去调查我的三代，我干脆都告诉你们，从我出生开始，很有意思！他把自己的经历说了一遍。我想他的遭遇很能代表很大一部分中国人曾经经历过的。

主持人：因为他的年纪几乎是跟中共建政以后差不多的一个同时代的人。

横河：对，他说他快要60岁了嘛，所以他这个经历是从读书到文革的时候，参加文革运动，到后来当兵。四人帮粉碎以后，文革以后他还被政审了4年，是因为他给江青寄过一个剧本。

然后他自己又在改革大潮当中下海经商，开发产品，这个人是属于科技型的人物。所以他开发了一些新产品，包括兆钧可乐啊，这在中国市场上是非常有名的，而且他当时的“塑料吹瓶机”号称是世界上出口最多的一个企业，这是一个非常大的企业。

主持人：那就是说他做企业还蛮成功的。

横河：他做企业非常成功，然后他又去开发新产品，最后决定走环保的道路。走上环保道路以后，他就发现在环保问题上遇到很多很多障碍，迫使他不得不重新来审视关于体制的问题。

而这个问题他是有意的避开了廿多年，也就是知道这问题但是尽量不去想它。但当他在办企业的过程当中，他遇到了、回避不了了，所以他又去思考，这就是最终导致他写这封信的原因。

主持人：像您刚才介绍的，他在这封信里头触及到很多很尖锐的问题。以往也有很多人给高层写公开信，有各种各样的建议，你觉得这封公开信跟以往有什么区别？

横河：以往的信件绝大部分我相信没有走上公共媒体，它可能是在一个小圈子里面或者在民运的某些印刷品里面，或在某些圈子里面流行，而绝大部分没有走到公共媒体。

我们知道在海外，真正民运的公共媒体几乎没有，只有现在我们知道的海外媒体，主要是像《大纪元》、《新唐人》、《希望之声》这种独立的公共媒体。其他的一些出版物只是在特定的人群当中，不算公共媒体。

我们知道在这之前，高智晟律师的公开信、震撼很大的公开信，是在海外的公共媒体上发表了的，其他也有一些。不过我想最大区别是我刚才所讲的，第一他不是针对某一个事件，高智晟律师他是从律师的角度，针对的是迫害法轮功这一事件，然后扩展到维权人士。总的来说，他没有离开法律这个层面。

汪兆钧对整个社会结构和当今中共统治的一些最根本的问题是系统的提出来了，我觉得这跟以前公开发表在公共媒体上的公开信，它是一个最有特色的地方。当然他的内容也有很多很有特色的地方，他提出了一些非常敏感的问题。

比如说你刚才提到的，要学习叶利钦，学习叶利钦是什么意思？这个就很明显了，因为叶利钦和戈尔巴乔夫一起解体了苏共，所以这是他提出来的一些很尖锐的问题。

主持人：但是他并没有说要公开的解体中共。

横河：但是你要知道，他是属于体制内的，在体制内的人的公开信里面，他是最尖锐的一个。我们看到有一些更尖锐的，在海外的一些媒体上发表的，那些他不是体制内的。

他毕竟生活在中国大陆，他提出的很多问题是中国大陆当今在中共统治下，一些矛盾最突出的地方，而且他挖到了这些最突出矛盾的根子在什么地方。至于说他直接了当的提出建议来，我想处于他这种情况的话，可能多少会有一定程度的包装，但是这一点不会减弱他所揭示的问题和提出的对策的重要性。

主持人：那像他也提到要立即停止镇压法轮功这个问题，这个问题事实上在中国也是蛮敏感的。那还有其他的像刚才讲到叶利钦，甚至还有讲到军队要国家化，这些敏感的问题。那么他谈这些问题会不会触及到中共现在的一些权贵阶层？他的命运会怎么样？

横河：这是大家都非常关注的。我今天看到《大纪元时报》记者对他的采访，他提到说从海内外包括中共高层，都有人打电话给他，对他表示支持，这一点是很令人鼓舞的。我相信他自己也预测到了，他这里面非常详细的分析到中国各个阶层支持他这个观点的人有多少，他分析得非常清楚。

也就是说，很多人即使表面上不敢，但是当时机成熟的时候，人们都会同意他的看法。甚至他提到了政协委员，他说没有一个政协委员愿意当“花瓶”，人大代表没有一个愿意当“橡皮图章”，他们只是在高压下没有办法。

主持人：他只是敢站出来把要说的话给说出来了。

横河：而且他当中特别提到说，如果现在有人要逮捕我，那么我会感谢这个人，为什么呢？如果他真正能从法制出发，能够让我公开审判，让我上法庭去发表我的观点的话，我会发表一个为我自己辩护的东西。他说如果真的是这样的话，那么对中国的法制是一个重大的贡献，所以他要感谢他。

所以他都想好了，他甚至都想到了会…他举了林昭、张志新这些例子，就是说他也可能会“消失”。

主持人：他已经做好这样的思想准备了。

横河：他做好了。他说他已经快60岁了，他已经没有什么可以再留恋的，他必须把这个话说出来。我想在中国，现在缺少的就是让大家说话，为什么不让大家说话？从中共夺取政权以后，就不让大家说话。

但是我们可以看到，随着现在形势不断的变化，能够站出来说话的人越来越多；只要说话的人越多，中共就越没有办法。

主持人：那您认为他的公开信对高层来讲，能起到一点作用吗？

横河：对中共高层来说是没有解啦，他所开出的所有解的药方，归根结柢，比如说他对政治体制改革的建议，建议什么呢？开放党禁、选举、言论自由这三条。开放党禁、民主选举，让任意组党，共产党一党专政就不会再存在了；如果要让选举，共产党可能就会被选下去。

主持人：就是说他提了很多建议、很多措施，但是归根结柢，前提必须是解体共产党。

横河：他的前提是在共产党领导下，这些建议都是没有用的。

主持人：都没有用了。好，节目时间也差不多了，非常感谢您的分析。观众朋友们，感谢您收看这一期的《热点互动》，如果您还没有阅读过汪兆钧的这封公开信，建议您到“大纪元”网站上去看一看。好，我们下次节目再见！

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)