专访徐文立：和平理性非暴力维权路被中共堵死

【大纪元9月21日讯】（大纪元记者冯长乐、林慧心采访报导）退党大潮席卷中国大陆，在暴政独裁下没有自由民主人权的中国人民终于看清共产党邪恶本质千万人民声明三退。面对国人的觉醒与维权运动出现，近来中共采取了更加严厉措施，大规模抓捕、软禁异议人士、律师、反对党领袖、民主党党员，同时维权人士也遭到当局镇压。现流亡海外、在中共监牢度过13个春秋的中国民主党创始人徐文立先生在接受记者专访时指出：中共对维权领袖郭飞雄和高智晟先生的抓捕以及目前一系列疯狂镇压举动表明，中共暴政独裁是一脉相承的，“颠覆国家政权”的首恶是中共。和平理性非暴力维权路已被中共堵死。

镇压只表明它们虚弱

徐文立先生表示：中共一边高唱建立“和谐社会”一边采取新一轮的镇压手段打压日益高涨的维权运动、迫害异议人士的做法，并不表示他们多强大，只表明他们虚弱，现任两领导人胡锦涛等依然秉持的是他们前任毛泽东和邓小平这样强硬的镇压人民的反抗，镇压人民表示自己不同看法、见解一贯的作法。根据共产党一贯对反抗异议的力量一贯镇压的规律，特最近可能他们在党内的斗争取得某中共同一致，特别是邓小平之后，他们取得了某种妥协，或者某种力量占了上风之后，就开始进行镇压异议人士。

勇气极其难能可贵

这次镇压的规模极其广泛，不仅对中国民主党，对异议人士和对于最坚持和平非暴力的路线的维权人士也是这样，所以我们高度关注这个事态。为此我们早已发表严正声明，希望透过舆论关注郭飞雄、高智晟和其它异议人士目前的处境。我们希望在海外的异议人士，同时特别希望法轮功学员，能够高度关注，我们中国民主党领导人受到迫害、异议人士受到迫害和维权人士受到迫害的情况，特别为法轮功朋友们熟悉的高智晟律师，那是第一个为法轮功挺身而出的大陆律师，这种勇气是极其难得和能可贵的，没有非凡的勇气和道义力量是难以做出这样的正义之举。

和平理性非暴力路线都被共产党堵死

郭飞雄先生一贯对于法轮功被迫害的事情给予高度关注。他一直是秉持和平理性非暴力的路线。当然也有些朋友并不赞成这路线，但这种路线都被共产党堵死打压，所以我们在声明当中，表明着胡温集团想堵死一切中国可能的和平民主转型的前途。

其实大家已经看到国内这种维权群体事件越来越多。由于现在中国国内这种两极分化之严重，基层民众的经济利益完全受到剥夺的情况下，只会对中国可能转型过程当中带来暴力前途，然而造成这种结果完全是胡温集团要负一切责任。其实在大陆的异议人士和维权人士正是为国家大局着想，为民族的大局着想。尽可能希望能走一个和平的路线。但是胡温集团这样的作为是倒行逆施，有可能把和平转型这条到路堵死，所以这种被堵死而引起整个社会更大的震荡。

中共暴政是一脉相承的

当记者问到中共抓捕高律师和郭飞雄的原因和意图时，他分析到：中国共产党尽管它们当年作为在野党，也高喊什么中国应该走向民主，应该走向多党制这样一个社会。但是它们一旦掌握政权之后，它们就展露其凶恶本质。它们不允许任何一个反对党和它们异己的政治力量存在。这是它们的一贯的作法。所以它们早期有所谓镇压反革命、打土豪分田地、三反五反、反右斗争、文化大革命等等一系列政治运动。邓小平时代的镇压民主墙、镇压学运、后来酿成89六四这样血腥的惨案。

本性没有变

江泽民上台之后对异议人士和民主党的镇压，还有现在以胡锦涛为首的专制集团对中国民主党和异议人士的镇压，这是一脉相承的。就是一点，中国共产党反动的本质决定了他不允许任何反对的力量和这种有组织政治势力和没有组织的异己力量都不允许存在。在这种意义上镇压中国民主党和镇压法轮功是完全一个政治目的。这点表明他本性没有变，但是他们会根据不同的时机采取不同的作法。

目前他们也是有一定程度上的党内斗争，但是从目前种种迹象表明，他们这样一个过程初步完成。当胡锦涛一旦更加掌握他在党内的主导权之后他要施他的淫威。这是毛泽东、邓小平、江泽民和胡锦涛同样的一种施淫威的做法。表明他完成了党内斗争，当然在这同时，他们会作一些亲民的举动。或者采取党内一些反贪，比如说在上海进行反贪风暴等等，都是为了进一步镇压异议人士做准备。

感受到他们政权的稳定受到巨大威胁

国内这些人士，不管是反对党的力量，还是其它一些异议人士的力量，还有维权活动的力量，使得它们感受到他们政权的稳定受到巨大威胁。其实它们要真正的像它们口中所说的要走向民主的道路，有这样健康的反对力量存在，并不影响它们的稳定。在这样多元的政治斗争当中，就能够使中国走向一个和谐的社会。但是它们却错误的认为那些是它们的反对力量，所以一定要把他镇压下去

记者问：我们看到最近中共逮捕了爱琴海网站总编辑力虹先生并冠以“颠覆国家政权”嫌疑。有媒体指出这与力虹的最近为法轮功说话、揭露对活摘器官、声援高律师有关。同时浙江杭州民主党党员王荣清、陈树庆等被逮捕，看来中共力图消灭不同声音。

颠覆国家政权的首恶是中国共产党

徐文立：力虹先生过去创建的爱琴海网站一直是为中国的公益在呼吁、作工作。他直接谈到活体摘除的事情和为高智晟先生直接呼吁，这样做，突显了他的危险性但是向高智晟先生这样的事情和活体摘除器官的事情，总要有人出来说话。所以我认为对于力虹先生的逮捕和镇压是毫无道理的。

要说起来“颠覆国家政权”，如果这个政权是属于人民的话，颠覆国家政权首先最大的罪恶集团是中国共产党！中国的第一个、亚洲第一共和，就是被中国共产党搞的暴力斗争所颠覆的。他们现在依然是不把权利还给人民，所以从这个意义上来说，颠覆国家政权的首恶是中国共产党，是现在以胡锦涛为首的中共专制集团，而不是像力虹先生这样一种文弱书生，更不是全球性只是拿着笔杆的中国民主党党员。

镇压中国民主党是他们的既定方针

他们抓捕中国民主党党员，追溯起来应该很早了。从98年开始组党开始就是这样被抓的。首先有我、秦永敏、王有才，分别被判了13年徒刑、 11年和12的。之后一直延续到02年不断在抓捕民主党员。现在我们有三十几位中国民主党员在监狱中。镇压中国民主党是他们的既定方针。也是它们一贯的作为，他们目前除了要镇压维权人士之外，同时要对有组织的这样一个力量下手，比较明显的是在这之前，把我们西部的许万平判了重刑，后来又把我们东部的杨天水先生判了重刑，最近又抓捕了这样两个领导人王荣清和陈树庆。同时威胁和讯问了其它中国民主党员，询问本身就是一种威胁。

火种既然已经种下总有一天会蓬勃发展起来的

但是我也应该警告中国共产党领导人：中国民主党员是杀不绝的，也关不绝的。他们现在再想把中国民主党消灭掉，这样一个企图，是完全不可能实现的。且不要说一些重要领导人已经来到海外建立了中国民主党流亡总部，各个国家的分党部。在国内参加中国民主党和大量希望参加中国民主党的人，依然坚持在中国大陆，他们有些人虽然坐在监狱当中，有些人还活跃在整个社会当中。这点我也提醒中国共产党，不要妄想把中国民主党消灭掉，这个火种既然已经种下，总有一天会蓬勃发展起来的。

转移注意力藉机会加紧镇压

目前从从美国和西方社会面临许多国际上的问题，在这之前有以色列和黎巴嫩的冲突、伊拉克的局势也不是非常稳定，现在又有伊朗的核武器问题和朝鲜的核武器问题。这样的干扰，使得国际社会把注意力向这样的问题转移，所以他也藉这个机会加紧他的镇压，使得美国和西方社会难以顾及中国国内发生这样的事情。他们认为在08年前他们希望对他们来说所谓相对稳定的局面，他们采取这样的镇压措施，由于他们这种镇压，有镇压一定有反抗，所以可能会带来更加跟他们愿望所相反的不稳定局面产生。他们错误的判断情势国内外的形势。台湾的反贪和倒扁活动如火如荼，转移人们对中国国内的注意力，所以在这种情况下。就是他们下手的好机会。

记者问：您认为应该采取怎样的措施制止中共的倒行逆施以及中国民主党目前的责任。

把真相告诉所有人

徐文立：最重要的是要把这种真相告诉所有中国人，告诉所有海外华人告诉世界人，告诉各国政府，告诉他们中国局势发生了这样大的逆转，所以我们在我们的声明当中提到了，中共正非常迅速的向一个黑暗方向划过去。所以我们必须把这种形势继续告诉中国人告诉海外华人告诉各国政府。国内早已发起对高智晟律师的法律后援团的工作，因为出现了新的情况我们可能总体上把他叫做《高智晟和郭飞雄的法律后援团》用法律手段争取.维护他们应有权利并营救他们我想着重于从各种角度上去作工作。当然会考虑后续动作这些东西都在酝酿中，目前不便透露。

目前我们的作法已经引起台湾人民跟台湾正义之士的关注，在反对独裁政权这一点上，台湾的知名人士和大陆的民运人士，他们的诉求是一样的，他们联名支持强烈抗议胡锦涛为首的中共专制集团倒行逆施，高度关注中国维权领袖郭飞雄、高智晟。

附徐文立先生简历

1978年～80年：积极参与北京之春“西单民主墙”运动，主编民办刊物《四五论坛》，主张改革，提出“人民应有言论、出版的自由。人民的意志必然决定社会的命运”。力主建立独立于中国共产党之外的政治力量。

1981年4月9日：因思想言论问题被捕。

1982年6月8日：以“反革命宣传煽动罪”、“组织领导反革命集团罪”被判刑15年、剥权4年，囚北京第一监狱。

1985年：在狱中写了《狱中手记──我的申辩》秘密带出在美国《中国之春》上发表，被关进一个约3平方米的禁闭室内长达5年之久。

1993年5月26日：服刑已达12年，中国共产党政府为争取主办2000年奥运会和美国的最惠国待遇，将他提前近3年假释。

1994年4月8日：再被捕，5天后获释。

1995年9月5日下午3时：在家中被警察带走，宣布行政拘留。

1996年4月8日：中国共产党政府宣布徐文立刑期及剥权期正式结束，但仍禁止他与外国人会晤，以及刊登文章。

1996年～98年：公开宣布政纲为“结束一党专制，建立第三共和，保障人权自由，重塑宪政民主”。1998年和秦永敏成立1949年之后第一个人权监督组织“中国人权观察”。10月18日，宣布成立为中国宪政服务的“徐文立办公室”。22日上午9时30分，被北京市公安局请去讯问。11月9日，宣布成立中国民主党北京天津地区党部，并被推举任党部主席。30日晚上9时，被北京市公安局政保处带走，接着20多名公安闯入他家中对他家大肆搜查，搜走电脑、打印机、传真机、通讯录及上千页文字材料。12月21日，北京市中级人民法院对他的四项控罪：（一）组织中国民主党；（二）号召组织“独立工会”；（三）接受境外资助；（四）接受海外媒体采访，有“颠覆国家政权”的言论；故将他重判13年，剥夺政治权利3年。

2002年12月24日：被中国共产党政府以“保外就医”的名义直接从监狱送到机场放逐到美国，同日到达纽约。现任布朗大学高级访问学者。(http://www.dajiyuan.com)