【大纪元2011年01月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点动与您真诚互动，观迎您收看这一期的《热点互动》节目。
（2010年）12月29日，中共国务院新闻办公室首次发表了《中国的反腐败和廉政建设白皮书》，白皮书援引国家统计局的数字，说老百姓对中共反腐的满意度达到70.6%，却遭到网民一片大骂，说这是笑谈。那么究竟中共为什么在此时发表“反腐白皮书”？又如何看待中共的反腐？围绕这一系列的话题，我们今天有请资深评论员杰森博士为大家做点评分析。
杰森博士，我们今天来看一看中共在（2010年）岁末首次发表的反腐败白皮书。其实根据老百姓的普遍认知，中共反腐问题一般都是为打击异己并没有真正落到实处。那么这次它援用统计局的数字，说满意度达到70.6%。中共心中应该知道这会遭到一片骂声，为什么在此时还要引出这样一个反腐败白皮书的话题。
杰森：也就是说，中共为什么要在年末闲着没事找着被人骂，是吧？!
是很搞笑！谁都知道中共的腐败已经到根了，老百姓几乎已经麻木了，都已经麻木到了认可中共的腐败的地步了。在这时候，中共却好像侮辱大家智商的说：70.6%的国人说：中共反腐廉政建设是让人满意的。我想这个新闻被网民骂完全是意料之中的。中共做很多事情它表面上做得很愚，但事实上它是有它的用意在里头的。
中共在年末发表这则新闻的用意是什么哪？我发现，中共统治中国目前的最大问题，也就是中共和老百姓之间最主要的冲突其实已经跨越了单简的“中共的腐败官员欺负老百姓”这个概念了。这个社会的主要冲突已经升级到了中共对中国百姓和社会进行制度性、系统化的掠夺的阶段了。腐败问题好像还是中共个别官员的问题，中共还可能用“反腐败”运动来麻醉国人。而中共目前这种系统的，制度化的掠夺行为才是真正让国人对中共彻底绝望的社会现实。所以在这时候，首次发表“反腐败白皮书”，让大家聚集在中共个别官员的腐败问题上讨论。这反倒是中共一个比较希望出现的情况了，因为中国社会目前的核心问题超越了腐败这个层面了。中国其实已经实实在在的进入了一个“后反腐”的时期。
主持人：您提出这“后反腐”时期我觉得挺有意思的，这“后反腐”时期究竟是什么样的概念，您能不能解释一下？
杰森：这个概念，就字面上的解理是这样的：几年或十几年前，中国人觉得生活不好是我们厂的厂长贪污了。或者，我们这个地方没搞好是我们这个县的县长贪污了。也就是说，好像制度上没多大的问题，都是一些中共官员的贪污腐败把一个企业搞坏了，把一个地区搞坏了。也就是，社会的主要矛盾是腐败官员和老百姓生活之间的矛盾。那个时候，中共说要搞“反腐建设”。中共声称：我们要自我反腐，不需要老百姓监督。媒体不要监督我，作为执政党我自己监督我自己，我自己来反腐。我们可以把那个阶段叫“反腐”时期。
十几年以后，目前，中共和老百姓的矛盾，中共和中国社会的矛盾，已经不是简单的中共党内的一些腐败份子和老百姓的矛盾的问题了，它已经演变成中共整个体制系统的去抢夺中国百姓和社会的财富，已经因此而造成的中国财富不均，造成的整个社会不公，造成的整个民怨沸腾。中国目前的问题已经不是个别腐败官员的问题，已经是中共整个体系造成的制度性的问题了。此时，我把它叫“后反腐”时期。也就是说，“反腐”已经是上一个阶段的事了，这个阶段已经是“后反腐”时期了。从某种程度意义上讲，这是中共病入膏肓的状态了。
主持人：究竟在“后反腐”时期有什么样的表现，有什么样的例证，您能否具体给大家解释一下？
杰森：其实例子太多了，最近中共自己的一系列新闻都可以明显的看到这个现象。
比如说老百姓身上很大的负担之一就是中国的高房屋价格高的问题。在中国几乎谁都知道，推高房屋价格的首要因素是中共的地方政府。中共的地方政府和中共的银行系统勾结一些开发商一起把中国房屋价格推高。而其中获利最大的是中共的地方政府。到2010年底为止，中共地方政府在卖地这一项赚了2.7万亿人民币。
这是什么概念？整个中共地方财政50%-60%的钱是靠卖地卖出来的。在2010年初始，中共信誓旦旦的说我们要稳定房价。2010年在“稳定房价”的口号声中房价却是一涨再涨。整个一年下来，房价又上涨了15%-24%。
2010年推动房价上涨的主要原因之一是地价的不断上冲。北京（2010年）一年光卖地就增了1千6百亿，上海增了1千5百多亿。中共各地的地方财政事实上已经变成了靠卖地维持的“土地财政”。很多地方暴力拆迁、打死人等等，都是中共的官员直接领着警察，城管，和黑社会干的。这已经不是一个腐败官员在做这个事，是从中共的中央北京市一直到各个地方，普遍的，系统化的去抢夺整社会的土地资源，抢夺老百姓的房子，以此来维持它的“土地财政”得以运行下去。所以这个过程中展现的问题已经不是一个官员腐败的问题了。它已经是个中共的政策和制度性的问题了，是个中共的体制病入膏肓的问题了。
主持人：刚才您从房市、楼市这个角度来描绘了这个“后反腐”时期的概念。还有没有其他方面的例证？
杰森：还有一个明显的例子就是中国的股市。
中国在过去几年GDP增长速度一直是全球第一。预计2010年中国的GDP增长速度也在10%以上。但是中国2010全年股市却跌了11%。中国股市的这个表现在全球股市排名不是倒数第一，就是倒数第二。可能和像希腊这样机会要破产了的国家的股市表现差不多。
为什么中国的股市和中国的经济发展偏离这么大哪？原因非常简单，中共不把股市当成中国老百姓个人理财投资的地方，而是把它当成是中国为其国企和利益集团系统的圈钱的地方。2010年一年中共就从中国股市圈走了近1万亿，准确的说是9千4百亿。中共把中共股市完全当成了它的提款机了。股市当然有融资的功能。但是，股市首先是一个让社会的各个基层参与投资的概念，是一个让老百姓利用自己的资本从社会经济发展中获利的过程。
但中共是用体制和制度性的方式，允许其各大公司和银行只要缺钱了就到股市里去融资。一年就从股市拿走了近1万亿。再加上中共在股市制度上的历史遗留问题，例如“大小非解禁”等等因素，也是造成中国经济飞速增长，股市却急速下跌的原因。这都是中共制度上的问题，而不是1、2个贪官造成的问题。这1万亿是中共整个体制从中国股民那里抢走的，从老百姓兜里抢走，而不是几个贪官给贪污腐败走了的。
年末，中国的一些网站搞了些随机的网上统计，结果显示，2010年中国70%的股民是赔钱的，其中更有将近20%赔了50%以上。这些钱其实就是赤裸裸的被中共的金融政策掠夺去了。这个过程体现出来的，不是个别贪官和老百姓之间的矛盾，而是整个中共的体制在抢夺老百姓的问题。
主持人：刚刚您分析了股市方面，还有没有其它方面？
杰森：还有很多。再比如说，最近还有一则新闻谈到中共的工信部最近的一个声明。其声称：在中国谁用互联网电话谁非法。中国可能是全球唯一的一个国家能堂而皇之的搞出这么荒谬的政府规定。
老百姓用互联网打电话怎么就会违法了哪？用正常人的思维方式是搞不清楚的。但是讲白了，中共认为你违法是因为你这样做挡了中共的财路。在中国，你挡了中共的财路，你就是“违法”！
具体讲，中国电信是中国共产党的央企，事实上是党产。如果中国老百姓都用网路电话，中国电信的高昂的通话费谁交啊？那么，中共本来认为它能抢到钱不就就抢不到了？你这不是在挡中共的财路吗？所以就说你是非法的。
当然中共表面上还要冠冕堂皇的说是为了网路电话的健康发展。中共计划怎么个健康发展法呢？它规定只有它发了网络电话运营牌照的才可以在中国进行这方面的业务，没有这个牌照搞网络电话都是非法的。最后，它在全国发了4个网络电话的运营牌照。而这4个牌照都是给它自己的央企，所以，电信垄断权还是在中共资产的掌握之中。这就是赤裸裸的从老百姓兜里抢钱，就是中共用制度的名义每个月从你电话单上抢你的钱。同样，这不是某一个电信局的官员在腐败，它是一个中共体制性的腐败，体制性的掠夺。
当然这种制度化的掠夺还包括中共的税收制度等等。
也就是说，目前，中国老百姓面临的买房难、医疗难、教育难、交通难等一系列问题，都不是简简单单的是中共个别腐败官员造成的，其实都是整个中共掠夺性的体制，掠夺性的制度，掠夺性的法规的结果。这已经是一个体制跟老百姓的矛盾了。所以，“反腐”其实已经不是中国社会关键的矛盾了，已经变成了中共掠夺性的体制跟老百姓的对立了，我把这整个概念叫做中国的“后反腐”时期现象。
主持人：刚才您分析的从股市也好，从楼市也好，从央企的发展也好，揭示了中共系统化的对老百姓进行掠夺的各种方式。那么现在就带来一个问题，如果在您所称的前些年的“反腐”时期，不管是真的还是假的，中共至少还可以用反腐败这样的手段来应对。那么在您所称的“后反腐”时期，在中共利益集团系统化的对国民进行掠夺的时候，中共本事和国人又能用什么方法来应对呢？
杰森：在89“六四”时，大家的口号是“反官倒、反腐败”。中共用血腥的方式把人民的这个呼声给镇压下去了。这么多年来，中共以大搞经济来掩盖一切。它有腐败，但是它不让媒体监控，不让老百姓监控。结果中共的腐败从个别官员蔓延到其整个机体。目前中国进入“后反腐”时期已经表现出中共这个机体是病入膏肓，无药可救的状态了。
单单从一些的数字来分析，中共很多事情从基本逻辑上讲都已经是走到了没有回头路的地步了。例如，谁都知道房价往上冲是因为各地政府都在搞“土地财政”的缘故。但是中共中央能不能让地方政府不再靠土地赚钱吗？可能性极小极小。为什么呢？第一，中共地方政府50%-60%的财政是靠卖土地来的，你把这块财路给砍走了，中共的地方政府从哪里搞钱呀？没有钱，谁给中共干活呀？！这是一个问题。
另外还有个地方政府债务的问题。在这几年中国发展的过程中，中共为了要GDP，让各地搞各式各样没有回报的城市建设。地方政府都背负了很重的债务。目前中国的地方政府的欠款总额是一个国家机密。有人估计这个数目至少是10万亿人民币。有的地方政府的欠款数额已经是它每年财政的350%。也就是，该地方财政不吃不喝，3年都还不清它的债。在这样的情况下，各地只有靠更大量的卖地，更大量的把地价往上哄，才能把这个债务维持住。
所以说，中共的这种系统性的从老百姓那里抢钱的方式，基本上已经到了一种覆水难收的程度了。在这样的情况下，中共发现用高调炒作“反腐”的方式来吸引中国人的思维可能对其生存跟有利。因为反腐证明中共整个机体还是好的，只是个别细胞癌变了。也就是说，这时它大唱反腐问题，甚至用搞笑的方式吸引人去讨论“反腐”问题，是因为中共更大的制度性的问题已经快盖不住了，要冒出来了。它怕大家去看到中国其实已经进入了“后反腐”时期。中共的整个机体的已经癌变了。
主持人：好的。中共在（2010年）岁末藉反腐来表现它的清廉，说满意度达到70%，但是经过您的分析可以看出它是想掩盖其系统性的对人民的掠夺。我想中国的“后反腐”时期这个问题以后我们还会继续的讨论下去。由于时间关系，我们节目只能进行到这里，非常感谢您今天的点评分析。各位观众，也感谢您收看这期的《热点互动》，我们下期节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中国进入“后反腐”时期
