【大紀元8月6日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，我是主持人安娜。離北京奧運還有不到一週的時間了，那麼對於國際和國內關於在中國舉辦奧運期間，要求言論自由的呼聲，中共最近宣布將在北京的三個公園開闢奧運的「示威專區」。

那麼什麼人才能進去這個奧運專區？真的人們可以暢所欲言嗎？中國人在這個奧運期間怎麼樣才能夠獲得言論自由，今天我們請兩位嘉賓和大家一起討論。歡迎您打我們的熱線號碼提問或發表意見，熱線號碼是646-519-2879，如果您在網上看的話，您也可以通Skype和我們連絡，Sykpe的地址是RDHD2008。

首先向各位介紹一下今天現場的兩位來賓。這位是本台的特約評論員，也是紐約哥倫比亞大學的政治系的博士，李天笑博士您好。

李天笑：主持人妳好。

主持人：這位是著名的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。

陳破空：主持人妳好，各位觀眾好。

主持人：首先請陳先生給我們介紹一下，這三個「示威專區」是怎麼回事？

陳破空：因為通常在國際社會舉行國際盛會的時候，其它國家都會成立「示威專區」，供給專門的示威人士示威抗議，所以中共就依葫蘆畫瓢搞了三個「示威專區」。它們宣布在北京的豐台區的世界公園，海淀區的紫竹院公園，在朝陽區的日壇公園，設立三個示威專區。那麼設立這三個專區，應該說聽起來有點破天荒，但是事實上在以前就有搞過。

1995年中共舉辦「世界婦女大會」的時候，它們就在懷柔縣遠離京城的一個地方，闢了一個操場大的地方，設立了一個「示威專區，只不過那是非常的溫情。這次的三個「示威專區」稍微近一點，但是仍然遠離市中心，尤其遠離奧運主場館「鳥巢」和「水立方」。

主持人：我看到李博士有一篇文章，說設置這個示威專區是中共的一種「行為藝術」，您為什麼這麼說呢？

李天笑：我們知道西方國家如果說要讓民眾示威的話，那它會選擇在一個離被示威者很近的地方，就是在各個街區，能夠使示威者的聲音和形象，呼聲標語和口號等等，讓這個被示威者看到，那才會達到效果，但是會有距離防止肢體衝突。

但是中共自己劃的這三個「示威專區」離主會場非常的遠，最遠有22公里，短的也有8、9公里。這樣的話好像是故意的在隔開示威民眾和被示威者，那麼我們看到中國現在也流行這樣一種跟西方很相似的「行為藝術」。

「行為藝術」是什麼呢？就是通過一種雜耍，政治行為，表演或者這樣的行為來表達一種理念，來紓發一種感情，做出一種舉動，它由時間、地點、事件構成，特別是一個「事件」。

那麼中共在這當中，我想就是它通過這個事情，它反正就是擺出一個有沒有人去示威不重要，示威者的聲音有沒有讓被示威者聽到也不重要，只要我擺出這個姿態與國際接軌了、那就行了。

製造這樣一種錯覺的事件，老百姓就稱為「惡搞」。怎麼「惡搞」呢？也分兩種，一種叫「民搞」，一種叫「黨搞」，那老百姓當然是把共產黨醜化了，就叫「惡搞」。比方把《閃閃的紅星之潘冬子參賽記》的潘冬子說成是自私自利的人，還有帶血的饅頭等等這些。

「黨搞」實際上我們歷來也看到，比如在歷史上中共把歷史有意的歪曲了，甚至把中國歷史上的事情歪曲了，把中國黨史的東西也篡改了，把黨什麼時候誕生的也故意的歪曲。

但是這個事情確實把西方民族當中一個最基本的概念，就是民眾表達自己的聲音，言論自由、集會自由、示威自由等等這些東西，變成一種「櫥窗性」的展示，這個就非常的可笑，把它醜化了。

我想這樣一種方式實際上是共產黨在利用奧運的機會，把本來的一個民主的概念，變成一個「行為藝術」，變成「黨搞」的方式進行醜化。那麼這個過程我認為很像一個「行為藝術」。

主持人：那我們知道有人可能會說，中共讓您示威呢，那是過去都沒有的事，那現在想說要去天安門，想去遊行示威，那您就甭想了。不管怎麼說現在至少有三個地方可以去示威了，您可能還可以去喊個口號，說一說您的冤屈，不管怎麼說它是一種「進步」吧？那陳先生您覺得是不是呢？

陳破空：我剛才講過實際上有人以為它是一種進步，實際上早在13年前也就是1995年，中共就玩過這個花招。當初中共舉辦世界婦女大會的時候就在懷柔縣一個很遙遠的地方，劃出的一塊操場般大小的微型場地讓人去示威。實際上只是擺擺樣子而已。

這次奧運會它們又開始了，但是13年來，中共在政治上毫無進步，只不過是在國際社會的壓力下，它要做個樣子，只不過這次在奧運會是更大規模的國際型盛會，它擺的樣子就更大一些。所以它擺了三個公園來進行什麼示威專區。

但是中共的用意，實際上是要流於形式的，是要形同虛設的，因為它說了奧運專區，是只對外國記者透露了，只對外國人透露，實際上很多中國老百姓並不知情，甚至不知道有「示威專區」這回事。

李天笑：說到進步，那麼我現在反問一句，貴州甕安事件以後把「俯臥撐」稱為一種犯罪的表達形式，是不是也是進步了？這個東西用方式本身不能說明問題，要看它的實質。

你比方說設立三個示威區，首先它是採取了距離隔空，把示威的人跟被示威的人完全隔開了，本來這些民眾可以通過其它的方式，比方說直接到奧運的主要場館周邊進行示威，或者是通過其它的方式跟奧運官員或者是運動員接觸來表達自己的意見。

現在中共設立了示威區，人都往那邊去，這樣反而把本來可能通過正常的渠道所產生的一些抗議化解掉了。再一個就是說你真的是要讓民眾表達自己的意見，來申訴自己理念的機會，你可以不用設示威區。你平時願意什麼時候示威就可以什麼時候示威，像在美國紐約市，你人不多或者是你不需要音響，你在馬路上隨時都可以拉起一個標語可以發傳單。

在美國的中央公園，你也可以舉行各種各樣的集會，用不到英國倫敦的海德公園，在我們紐約這個地方你就可以進行演講，都可以的，所以說這個東西不是說你有了示威區你就有了示威的權利。有了這個形式不等於就有它的內容。所以說我講這個東西是一種作秀、是一種櫥窗政治，實際上它就是這麼一個目的。

主持人：剛才陳先生談到很多中國老百姓可能根本不知道有這個示威區。那我們看《美國之音》有一個報導說，他們的記者去詢問北京市公安局，那市局的人他們不清楚這是怎麼回事？那您覺得市局真的不清楚還是說另有原因呢？

陳破空：中共公布了有三個示威專區。但是北京有維權人士已經去申請這個示威專區，但是北京市公安局給他們的答覆是：不清楚有關情況，具體不了解。這證明中共一開始就是在演戲，設置了示威專區，它們可能還不想開放給中國老百姓。

本來按照中國所謂的法律，中共目前操辦的法律，外國人是不可以到中國示威的，但事實上世界性的大會外國人都到各國去抗議，尤其我們看到世貿組織開大會，那時抗議非常激烈像西雅圖有5萬人去上街抗議，那是真刀實槍的上演抗議。

所以在北京它不得不成立幾個示威區，可能就是給外國人用的，而不是給中國人用的，對中國人是繼續進行歧視、進行排擠，「寧與外人，不與家奴」，就跟滿清所操控的政策、賣國政策是一樣的。

在這種情況下有維權人士去問這個示威專區的事，北京市公安局居然說不清楚具體情況，這就已經表明了這種深重禍心、不良的用心。

李天笑：因為根據當時建議成立示威區的上海國際問題研究所的副所長提出來說，他建議外國人可以到日壇公園、紫竹院，但是中國人只能去世界公園，就是中外有別。

主持人：為什麼要有這種差別呢？

李天笑：你看這個世界公園離奧運會場是22公里，是最遠的一個，而且裡面所有的設施像白宮還有其它有名的建築，假設中國人在裡面示威的話，首先一個是門票很貴，六十多塊錢，要坐長途車過去又要餐費，這些訪民本身流離失所，這幾年來已經是身無分文了，怎麼花得起這麼多錢，專門花這個時間做一次這麼昂貴的抗議呢？這是一個。

再有一個，你在這樣的公園裡邊進行示威，就好像在迪斯尼樂園裡邊搞抗議，是不是很滑稽、很搞笑的一件事情。就是把一個很嚴肅、表達民意的這麼一種民主形式，變成了一種醜劇，把它醜化掉了。再說他們表達抗議的時候，背景比方是白宮，那麼外國記者一照，那不是對著白宮示威嗎？給人造成錯覺，所以說中共是有目的。

那麼外國人如果到日潭公園和紫竹園去，日潭公園離使館區很近，外國人到那邊去，你對著使館區示威，那就是外國人對外國政府，自己對自己示威，那跟我們政府沒有關係，它也可以這麼說，所以它可以玩很多花招在裡邊。

另外，公園管理處的人現在也都不清楚這個事情，問了北京公安局也不清楚，所以這個事情完全是一種程序性的問題。另外，中國的遊行示威法裡邊規定，就是它要有四項基本原則的東西，沒有的話，還不允許了。所以它還可以通過程序的方式把你攔掉，所以這個幾乎是可望不可及的事情。

主持人：說到這兒，我們看在美國這種示威遊行的活動，很少說你還要花錢買個門票，或者要花錢才能示威。那麼在國內有人就說什麼樣的人才能進到那裡面去示威？就是錢是一個問題，另外您在上一個節目中也談到，就是有演員在那裡邊假扮一個示威的人，那您覺得這一次會發生什麼呢？

陳破空：對，在國際上有國際盛會的時候，各國都允許示威，哪怕到香港、到西雅圖，或者到倫敦，那種示威是非常的巨大，甚至上演到什麼程度呢？就是示威者故意要衝破劃定的區域跟警察硬幹，警察拿著盾牌和警棍對抗，去抵禦，而進攻者拿竿子，甚至火把去進攻，故意上演一個警察把示威者逮捕了，很快又釋放了這麼樣一個鏡頭，來表達示威者的抗議，那是真正的示威、真正的遊行、真正的抗議。

但是中國政府搞了這一套，它首先要經過三層過濾，第一層過濾它已經在奧運前在北京進行過大規模的清場，它已經逮捕了、監禁了、軟禁了或者監視了像法輪功人士、民運人士、維權人士等這些，也就是真正有示威意願和示威組織能力的人，是不能讓他們出現在示威專區的，這是第一層過濾。

第二層過濾就是說，中共申明示威必須提前有申請，也就是所謂審批申請的過程可以很長，它可以長到一個月，長到一年，它這個申請批下來已經可能是奧運都已經結束了，它可以玩「貓捉老鼠」這一套。同時中共到目前為止幾乎沒有批准過任何的遊行示威，除了保釣4、5個人，限制15分鐘以外，它沒有批准過，所以這第二層過濾。

第三層過濾就是中共到時極可能跟它歷史上所做過一樣，安排大批的便衣、特務扮妝成示威者，跑到示威專區去，首先把時間段也占了，把位置也占了，然後提供一些無關痛癢的訴求，提起別的主題，甚至有的示威者可能倒過來，去抗議美國入侵伊拉克，又去抗議世界衛生組織，去抗議世界貿易組織，抗議奧運會本身等等，抗議一些莫名奇妙的東西。

這樣子既可在裡邊占據場地，同時表演給國際社會看的一部戲，說這裡有示威，同時把示威主題轉移了，而且可以在裡邊監視人群，控制局面，我想中共極可能就會玩這些遊戲。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

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視頻：【熱點互動】誰能去奧運示威專區？

(http://www.dajiyuan.com)