【熱點互動】從釣魚島爭端到東海協定(2)

【大紀元7月10日訊】（新唐人電視台報導）主持人：各位觀眾，今天我們的話題是「從釣魚島到東海協議，中共是不是在賣國？」迎歡您打我們的熱線號碼提問題或發表意見。我們請李博士先說一下，對東海協議還有釣魚島事件這個問題，中國民間反應怎麼樣？

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李博士：中國的民間反應基本上都是一片倒，都對中國政府這種喪權辱國的行為表示憤慨，特別在第一時間我看到有很多帖子，有的說「賣國」、「中國政府不要臉」、「胡錦濤利用奧運跟日本無償奉送」等等，但是很快這些帖子都被掃除得乾乾淨淨。

同時我想中共還採取了一個手法，故意讓一些保釣人士到日本駐華大使館門口來示威，但實際上只有很短的15分鐘，他們立刻就被驅散了。那它目的是什麼？就是保持平衡，告訴大家，我還是愛國的，這沒有什麼曖昧的，要不然我怎麼會讓保釣這些人出來呢？

它是造成這麼一種氣氛，但實際上我想郭先生也很清楚，它對於釣魚島也是採取默認的態度。所以中國方面，中國政府和人民之間對這個的行徑是有很大分野的。

主持人：郭先生，您認為中共的立場是什麼？民間對它賣國的這種譴責之聲，它怎麼解釋呢？

郭岩華：實際上中國政府現在面臨一種危機，自從18 號協議公布以來，中國政府已經出面三次來滅火，它知道那個火面臨一個很大的門檻，像「東海門」就是。

中國政府主要是反駁海外的一些輿論，總共有三條，第一條它說東海共同開發這個協議不影響中國的主權；第二條它說春曉油田合作開發是在中國主權範圍之內的一個投資，是正常的外商投資；第三、它聲明東海協議不影響釣魚台的主權。

這三條其實都不值一駁，因為我看到了海外網站上就像火爆一樣，每一個人都能拿出很多理由把它說的推翻。一個最簡單的理由就是說，既然不影響中國的主權，那你為什麼不去日本那邊、東海海溝以東，日本的中間線以東去開發呢？為什麼非要跑到中國的中間線附近來開發呢？

說「春曉油田」是所謂的合作開發，是外商合作投資。既然是外商投資的話，你為什麼說「中間線」裡面跟外面不一樣，說性質完全不同？你實際上一直在承認中間線嘛！說不影響釣魚台那更是胡扯！

原來我們一直向中國政府建議，我們在東海有一定的優勢，因為我們是實際在開發。在聯合國憲章裡面就有提到說，如果你實質的控制一段時間的話，這個就成了你實質領土了，那麼日本在釣魚台它也實質在控制。

如果我們要達成一個公平合理協議的話，就國際上的標準，就是拿「東海的中間線」或者「東海油田」這個協議來換釣魚台的主權，那要換回一半我們也都心甘情願了，我們已經非常非常知道中國是非常的軟弱，能掙回一半就很不錯了。但遺憾就是，它把「中間線」讓出去以後，釣魚台它隻字不提，也就是說把釣魚台已經完全置之度外了。

李天笑：它喪失了一個最好的國際談判中的籌碼。永遠的失去了，基本上是失去了對釣魚台掙回主權的機會。

主持人：那民間有很多譴責中共賣國的聲音，像我們最近看到鳳凰衛視有一個評論員說，「日本占了便宜，中國吃了虧是無稽之談」，那您認為這是無稽之談嗎？

陳破空：鳳凰衛視是以中共做背景的電視台，它是奉命來為它支撐的。但是我們看就要看實質的，在釣魚島的問題上、東海問題上，這麼多年來中共一直是在讓步的。

我們可以舉出2003、2004、2005年，海外的保釣人士，香港的保釣人士，台灣的保釣人士登釣魚島都受到日本軍艦的驅逐，人員被扣押。甚至有一次有一個海外華人保釣人士被日艦撞沉之後溺水而亡。

而這個時候中共政權沒有出一兵一艦，而且它的要求是非常軟弱的，它只要求放人，那等於是承認了日本對釣魚台的控制。所以這個東西完全是站不住腳的，也就是它的主權它已經承認放棄了。

那在東海協議上，關鍵是這個時機是非常糟糕的。中共過去一直在出讓主權，換取它政權的穩定，但是這次時機是更糟糕，因為台灣大選之後是統派主導，海峽兩岸出現了前所未有的合作良機，如果在釣魚島主權問題上或東海協議上兩岸夾擊日本的話，日本幾乎無招架之力，這是第一個。

第二個是在6月10號，剛剛發生了日本的巡邏艦撞沉台灣魚船，這個時候是中、台聯手問罪日本的最佳良機。但是中共不僅沒有去問罪，不僅沒有出動兵艦去威脅日本，反而在6月18號、一個星期之後宣佈跟日本簽署「東海協議」。

這樣不僅默認了釣魚島的主權歸屬日本，而且默認了「中間線」、日本中間線的立場，這個時機是讓人感到非常的糟，是敏感的時刻，但是中共卻公然的簽署了這個協議，所以說不管從那個角度講它都站不住腳。

所以即便是最親共的國內的一些網友，他們對這個都表示憤慨，都改變了立場，譴責中共的賣國行徑。

李天笑：我覺得有兩點。第一、即使日本自己單獨開發了大陸架，因為它有一個海溝，這個海溝有2千9百多米深，從這個管道不能通到日本去。那麼現在中日有了這個共同開發區，實際上日本反而借助了中國，通過中國大陸以另外的方式把油運回日本。日本本來是做不到這件事，通過這個共同協議，它達到了這一點，這是一個。

再有一個，中共放棄了到國際法庭進行仲裁的機會。按照當時日本和挪威關於大陸架爭端的問題，最後發現中日雙方在200海哩的經濟專屬區都有自己的主權。

而挪威方面，因為國際法庭裁決發現，在靠近英國海岸的地方有一個海溝，後來就以這個來斷定，基本上大多數的大陸架都屬於挪威。

所以這個在國際法上是有先例的，中國如果拿到國際法庭上去判的話，一定是判屬於中國的，這是很簡單的一件事情，但是中共就是不做，所以我覺得中共政府在這裡面是帶有政治目的的。

主持人：說到這兒，我們知道中共政府一直都向中國人民宣傳「愛國、愛國、愛國」，那我們也看到最近有很多所謂的愛國行動，比如說西藏，中共鎮壓西藏民眾之後，就發動了很多海外留學生，所謂的憤青、腦殘族這些人去反對。還有在中國的奧運火炬到世界各地傳遞的時候，有很多人去反對和抗議，它又發動了很多憤青去抗議，這就是所謂愛國的行為？

我們知道，西藏是中國領土的一部分，達賴喇嘛也同意這一點，西藏人也沒說要獨立。那如果這是愛國行動的話，現在被很多中國人認為的「出賣中國主權」的行為，為什麼沒有看到憤青或者留學生出來組織什麼抗議活動呢？

郭岩華：我想一個是中共封鎖自己的網站和平面媒體的問題，另外就是中共自己對留學生團體有一個利益關係，包括領事館控制的學生會，包括其他的民間團體，所謂的同鄉會，這都跟中共領事館有關係。如果你在這件事上有跟中共不一樣的看法的話，你的利益會直接受到損失，這是非常重要的一層。

另外，海外的留學生，特別是跟中共沒有太大利益關係的留學生，在網站上早就已經發表很多的文章、言論在譴責中共了。這裡面包括我們很多的同學會，包括很多的學生團體，都完全站在中共的反對面。就像89以後，原來支持中國政府的那些學生，一下全部轉到到另外一個方向一樣。

所以現在中國政府真的是面臨很大的一個「東海門」，這個東海門要處理不好的話，它會嚴重影響到整個民族的凝聚力，而且這些年建立起來的整個國家的自信心都會受到嚴重的影響。

還有我想強調一點，日本這個時候發表這個協議也是有政治目的的，第一，它撞沉了船以後，它本來感到很被動，兩岸如果聯手保釣的話對它很不利，所以它抓緊發表一個言論，挑撥兩岸關係從而從中獲取漁利。

日本另有一個伎倆，日本眾議員訪問大陸的時候去會見王毅，王毅是誰呢？王毅原來是中國的駐日大使，他現在是國台辦主任，本來他不應該再接見日本人了，因為他不在這個職務上，他現在應該管兩岸問題。結果，王毅就對日本人講了些話，而日本人立刻就拿出來講了。

通常日本人是很守秘密的，不會公開，但是日本人馬上發表了，發表什麼呢？王毅說了，國台辦說不准台灣加入世界衛生組織，從而挑動兩岸又打起來了。

主持人：所以你說它這個賣國行徑實際上是為了台灣去賣國？

郭岩華：對，有很大的原因是這樣。

主持人：李博士，您怎麼看？為什麼憤青沒有出來舉行愛國行動呢？

李天笑：這個正好打了中共一貫主張的愛國主義的一個嘴巴。我想主要有兩點原因，第一個，中共宣傳的愛國實際上是宣揚一種仇恨。自1840年以來鴉片戰爭以後，中國不斷的喪權辱國，割地賠款等等，所以中共長期以來的愛國主義就是煽起中國人民對外的仇恨。我們可以看到在所謂的奧運護火當中，「紅海洋」暴力的護火，在南韓都發生這種情況。

可是這次中共是主動地奉獻，是要賣給日本，它不需要你用仇恨去對待這件事情，我獻媚就可以了，你們沒有必要去抗議，所以這些憤青就不出來了，這是一個。第二、愛國主義講的是愛黨，跟黨保持一致，如果黨現在不需要你去抗議的話，這些憤青當然不出來了，這事很簡單的。

主持人：陳先生呢？

陳破空：「愛國憤青」，講一個簡短的小故事就知道他們是怎麼回事。有人對憤青說，你成天罵這個、罵那個，怎麼不敢罵政府呢？他們回答說，我怎麼不敢罵政府，我天天上網上罵美國政府，罵日本政府。他只對外，不對內。

有個美國憤青跟中國憤青見了面，美國憤青跟中國憤青講，我敢到白宮面前罵美國總統，你敢嗎？中國憤青說，我怎麼不敢？我不用到白宮前，我在天安門廣場我就可以罵美國總統。所以他這是只對外、不對內，只對下、不對上，這種中國憤青就是假的愛國主義，完全沒有骨氣、志氣，這就是他們這次保持沈默的原因。

主持人：您認為他這是真的愛國嗎？這些憤青？

陳破空：他們是愛他們的利益，而且他們也搞不清到底愛國是什麼，當中共整天叫民族主義，叫愛國主義，他們就隨著中共唱和；當中共保持安靜，甚至封殺網絡時，他們就鴉雀無聲了，因為他們就不知道究竟哪個是重要的。

像西藏問題、台灣問題，中共可以對中國人完全不讓步，對西藏人不讓步，對新疆人不讓步，對台灣人不讓步。但對海外，對外國人到處讓步，對美國讓步，對日本讓步，對俄羅斯讓步，這些愛國憤青是無法鑑別的。之所以無法鑑別才容易受中共的操縱，而中共對他們的洗腦是非常的成功，把他們愚昧化是非常的成功。

主持人：對不起，我們時間已經到了，非常感謝三位精采的評論和分析，還有非常感謝觀眾朋友的收看和參與，下次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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