【大紀元5月23日訊】（新唐人電視台報導）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》週二直播節目。四川的大地震給中國帶來了莫大的災難，在這個事件當中有人出錢，有人出力、直赴現場參加救災工作，有人用另外的方式告訴人們最根本的…如何趨吉避凶。

如果您有救災方面的消息，請告訴我們的工作人員「這是救災電話」，我們會把您的電話直接接進來，讓您的消息能夠以最快的方式傳達到相關的救災人員手上，並進行第一時間的搶救。

我們的熱線電話是646-519-2879，中國大陸的免費電話是4007128899再撥8996008663；另外您也可以使用skype，skype的號碼是rdhd2008，請利用語音或文字來跟我們進行互動。

首先我跟各位介紹一下我們今天現場的幾位特別來賓，第一位是易容女士，她是退黨服務中心的代表；第二位是李天笑博士，大家都很熟悉李天笑博士，他是哥倫比亞大學政治學博士；第三位是在華府和紐約地區很有名的葉寧、葉律師，他是在人權方面非常活躍的人士。另外，我們還有現場連線，是橫河先生還有伍凡先生在現場為我們連線。

在節目一開始的時候，我們首先繼續來討論這個話題。我們談到救災有各種不同的方式，大家也都各自在進行著。不過經過了這段時間以後，我們看到中共也在進行救災，可是為什麼在海內外或者是一些西方媒體，他們對於中共這方面的指責還是很多？我們是不是可以先從這方面來探討一下？李博士。

李天笑：我想這有幾方面的因素，首先地震是一種自然災害，誰也避免不了，但是你可以提前預防，可以減少損失；同時在地震過後如果救災及時、得力，這樣的話也可以減少傷亡的人數。但是中共在這個過程當中，救災不力以及預報根本就是隱瞞，這兩點就引起了國內外很大的不滿。

我們看到，在地震之前，至少有三方面的報告都已經預測到這次汶川大地震可能會爆發，首先有一個中國的地震學者叫耿慶國，他在2007年的時候就己經預報出了，他根據「旱震原理」預報出大範圍地區會有地震。

在今年4月30號，他跟其他地震學家研究過以後，寄出了一封密封的報告，直接寄給了上層，裡面很明確地指出，今年5月8號前後10天內，在這些地方會發生7級以上的地震，這是一個。

再有一個是根據美國《國家地理》雜誌最近所披露出來的，也是在2007年。大概比這還要早的時候，有一篇文章是7個作者寫的，中國方面有兩個科學家兩個地震學家參加，那裡頭也已經預測到這些地方會發生地震，不同的是他們只預測到大概6級左右。

另外還有最近剛剛揭露出來的，有一個中國的地震學家，他在接受中央電視台的英文節目採訪的時候，也指出至少有3次預報給了國家地震局，但是國家地震局沒有採取任何措施。

主持人：他當時是接受了中央電視台的採訪？

李天笑：對，中央電視台的英文採訪，他爆出來了，但是這段採訪第一次播放時是播出來了，第二次重播的時候卻被刪去，讓他非常氣憤。因此中共當局完全知道地震是有可能在這個時候爆發的，但是卻沒有採取任何措施。

就這一點來說，它應該對這一次地震的發生，損失這麼慘重，包括死了這麼多人，4萬多人，現在可能要增加到5萬多人，它要負不可推卸的責任。這是第一點。

第二點就是它拒絶國外的救援隊進入中國，後來經過72小時之後，在國際、國內各方面壓力之下，才很勉強地同意日本、台灣、新加坡還有俄羅斯的救援隊進入中國。

但因為已經延誤了最佳的黃金救援72小時，所以實際上只有俄羅斯和日本救出寥寥幾人，其他像台灣還有南朝鮮救出來的都是死人。因為到那個時候生存的機會已非常渺茫了。

還有一點就是軍隊姍姍來遲，跟大雪災的情況是一模一樣的。這次軍隊開始的時候只有2架直昇機在那裡探察，而且來的人只有5千人，後來溫家寶非常憤怒，摔了電話機而且對著當時的指揮官大發脾氣。但在這個情況下，最後也是100多架直昇機，人最多的時候也是13萬左右。

但是我們知道，根據中共官方媒體報導，至少有10萬人受災，如果一個人要三個人抬的話，至少要有30萬軍隊才行，13萬人是遠遠不夠的。而且這些軍隊主要還不是來自最近的成都軍區，那人們就質疑，為什麼當時的成都軍區調不出軍隊來呢？都到哪裡去了？

也有「箇中」的報導說，因為軍隊當時已經掌握了這個情況，因此軍事要點、設施等等都需要有軍隊在那兒駐守，另外西藏方面也派進了一些兵，所以成都軍區就調不動了。當然這些還需要進一步的證實，但總的來說，這一次中共的救災是非常不得力的，同時也草菅人命，這它要負責！

主持人：好的，另外我們在這邊還要利用節目的機會跟聽眾朋友們講一下，我記得在台灣921大地震的時候，有一個很重要的事情是，當時政府發揮了很大的力量，但是老百姓所發揮的力量也是非常重要的。

我記得當時有很多人使用CP-RADIO，就是所謂的香腸族或火腿族，他們能夠到一些政府到不了的地方去，以這種方式通知外界，通知新聞媒體什麼地方需要錢或是需要食物，那樣可以很快地把人民調動起來。

所以我們也想利用這個機會呼籲大陸上受災的老百姓，如果您有這方面的消息的話，請趕快打我們的熱線電話，告訴我們什麼地方有需要幫助的人，您打電話進來的時候可以說您這是救災電話，我們將第一優先把您的電話接進來。

好，我們續繼討論這個話題。我們剛才講到中共在救災方面一些令人詬病的地方，那是不是因為大家陸陸續續在海外看到中共救災不力和各方面的缺失，所以就有其他一些活動起來？

我知道最近在紐約法拉盛有一個很大的退黨集會遊行，在這個遊行裡面因為時間的關係及其他的因素發生了一些衝突，那麼是不是請易容小姐跟我們大概講一下這件事情的來龍去脈？

易容：其實我們沒有遊行，只是一個退黨集會，這個集會是差不多一、兩個月前就開始準備了，而且我們這種集會是經常性的，不是很短的時間內決定的，我們已經籌劃很久了，而且我們是很regular，全球都在做。

主持人：所以你們不是挑選大地震發生以後這個時間特別來辦的？

易容：沒有。

主持人：是，那你們當時舉辦的情況是怎麼樣？因為我們在媒體上看到了好像後來有滿大的衝突，那麼你們是以什麼樣的形式在辦？

易容：我們在法拉盛圖書館前面有一個比較大的集會，因為這個集會適逢四川大地震，所以我們在第一時間就先全體默哀，悼念死難的同胞，然後我們再指出中國未來的希望在於一個沒有共產黨的中國。

主持人：所以你們的活動其實也是對四川震災抱持著哀悼之心的？

易容：是，那當然！

主持人：好，我們現在有一位四川的李先生在線上，李先生請講。

李先生：你好！各位嘉賓好！我今天是想就這個救災的問題，對中共發表一些看法。我覺得中共這次救災是在作政治秀，都沒有對受難者進行過哀悼，什麼下半旗致哀，這些都是在作政治秀。

我覺得這個政治秀作得很高明，會轉移它對老百姓的罪惡，也就是說它救人是為了穩固它的政權，它殺人也是為了穩固它的政權，所以不管它救人也好、殺人也好，都是為它的政權而進行的，絕不是為了老百姓。

它明明知道有地震，為什麼事先不告訴民眾？那就像一個瞎子在街上走，它明明看到你前面有東西了，它不告訴你，等你碰到了以後，它才說：噢，你碰到東西了！等你碰上去以後，它才告訴你，這個道理是一樣的。

我覺得中共是在利用這個災難，發政治財、發民意財，它是在撈取政治資本、撈取民意資本，這個東西是很可惡的。各位嘉賓，我知道伍凡先生的評論是很精采的，我希望伍凡先生能夠詳細的評論一下，我就不占用你們的時間，就講到這裡。

主持人：謝謝李先生！我們現在還有一位紐約的黃先生在線上，黃先生請講。

黃先生：我是四川人，住在紐約。那天法拉盛那個衝突我親眼看見的，為什麼發生衝突？敲鑼打鼓的，其他我什麼都不說了，你們自己做的事情，不要在這裡誤導觀眾。政治我不參與，但是那天真的太過分了。謝謝！

主持人：謝謝紐約的黃先生！我想易容小姐您是不是要對黃先生這個問題給個回應？

易容：我回答一下，所謂的…好像沒有敲鑼，但是有鼓，因為我們退黨活動一般都有鼓，我們認為鼓是一種威武的象徵，是這樣的意思，但並不是像中共的說法，說我們為了…而敲鑼打鼓，這個純粹是污衊我們，是栽贓陷害的。

主持人：葉寧律師，我知道您好像也參加了這個集會是吧？

葉寧：我覺得這位黃先生的邏輯不通。四川發生了大地震，剛才廣東這位先生已經講得很清楚了，中共這次故意壓住災情不報，是有政治圖謀的，就是要發政治財。

地震發生以後，凡是中國的同胞，心情都是非常難過的，我們這裡絕沒有人說要「慶祝」這樣一次地震，但是這位黃先生的講法，連我這個學法律的人都覺得實在不好理解。就因為中共統治下的中華人民共和國發生了大地震，所以中共就可以以地震作為藉口，就可以用來在美國做違法亂紀的活動？

何況大法的弟子和退黨活動中心在法拉盛圖書館前面進行的所有活動，完全是在美國憲法、法律範圍內進行的合法活動。

(待續)

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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