【大紀元5月17日訊】（新唐人電視台報導）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《新唐人電視台》—《熱點互動》欄目，我是主持人安娜。5月12日四川的大地震撼動了大半個中國，也牽動了許多國家及全世界人民的心。

5月15日中國總理溫家寶表示，這一次的大地震是中共執政以來，破壞性最強，波及範圍最大的一次地震，不論從強度或烈度上都超過了1976年的唐山大地震。

根據新華網最新的消息，這一次因為地震死亡的人數已經超過兩萬多人，因為道路的阻斷、通訊的不暢，到底還有多少人遇難，現在還不知道，但是根據估計死亡人數會超過5萬人。

雖然現在最寶貴的72小時已經過去了，但是救援的工作仍然是非常的危急，很多倖存者在斷電、斷糧，而且沒有醫療救護的情況下，隨時都面臨着生命的威脅。所以在這次節目中希望觀眾朋友打我們的熱線號碼，告訴我們災區的最新情況，尤其是那些需要幫助的災民信息和他們所需要的幫助。

另外在這次地震中，針對救災的情況，還有互聯網上人們互相幫助的情況，以及媒體報導等方方面面，您有什麼的意見和想法都歡迎您撥打我們的熱線號碼646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。

首先我們先來接一下都江堰鄭先生，麻煩您給我們講一下現在都江堰的情況。

鄭先生：都江堰現在的情況是學校、醫院、民宅、小區的房屋都是危樓，很多都倒塌了，我們這裡救援隊到不了，什麼賑災都沒有，房屋很多都倒了，很多以前的老房子全部都倒塌了。現在所有的民眾都在外面，在瓦礫堆中，我們這邊的生活環境缺水、缺糧、缺醫療，救援隊還沒有到，就只有一點點水而已，沒有糧食，還沒有電。

主持人：我們現在知道有一些附近的老百姓、民眾自發的組織救援隊伍去送一些食物還有水，那這樣自發的救助能否對您們有些幫助呢？

鄭先生：只是一點點的幫助，他們的幫助很小，因為家裡面的人很多，吃的東西只剩下一點，糧食都成了問題了，水不能喝，大家都用礦泉水煮飯，一人只有一瓶，有些根本還沒有。

主持人：像您那個地區如果空投物資的話，有這個可能嗎？

鄭先生：政府不可空投物資，它們不可能的，因為還有更緊急的地區汶川、漢旺、映秀，那些地方很嚴重的。

主持人：我們現在知道有很多國際的援助，都希望能夠進到災區進行幫助和救援，您認為這些國際救援隊伍來會有幫助嗎？

鄭先生：會，會，肯定會的。因為我們現在也不知道該怎麼辦？

主持人：現在在當地有沒有一些廣播，或是政府分發一些資料，告訴大家應該怎麼辦呢？

鄭先生：沒有，沒有，因為很多醫生都去救助死傷者，而且是情況比較嚴重的，這些輕傷的沒人管。

主持人：那您們現在打算怎麼辦呢？

鄭先生：我們就等政府救援嘛！已經都過了5天了。

主持人：謝謝鄭先生，我們還有其他的大陸的朋友在線上，他們的手機都快沒有電了，非常感謝您給我們介紹情況。我們現在再接一下成都天網的義工嚴文漢先生，他們參與「獻血活動」，而且也實拍了一些錄像，那我們請嚴先生給我們介紹一下他們所知道的情況，嚴先生請講。嚴先生，請問您還在線上嗎？可能嚴先生信號不大好，也許手機沒電了。

那我們再接一下和嚴先生一起參與救援獻血和其他一些救援活動的蒲飛先生，他也是天網的義工，蒲飛先生請講。

蒲飛：你好。

主持人：蒲飛您能給我們介紹一下當地的情況嗎？您現在具體在什麼地方？

蒲飛：我在成都市區。

主持人：在成都市區是吧？那成都市區在這次的地震來講，沒有很大的影響，是嗎？

蒲飛：影響比較大，因為大家都沒想到，所以才對成都這次地震沒有準備。

主持人：那您們這次主要在做些什麼呢？

蒲飛：現在大家生活都比較正常了，經過這3天以後。

主持人：我知道您們組織了一些獻血活動，而且還做了一些拍攝，那您們有沒有組織一些救援隊到深山裡、災區去救援呢？

蒲飛：現在是這樣的，由於災區前一段時間下過大雨，政府擔心有疫情，好像這兩天已經不准私人再進去救援了。

主持人：現在不讓私人再進去救援了？

蒲飛：雖然說有這個通告，但是你願意去還是可以進去的。

主持人：那現在在成都來說，大家對這個事情怎麼看呢？大家是不是很想進去幫助呢？

蒲飛：大家都在竭盡所能的進行幫助，很多災民已經疏散到成都來了，當然大家也給他們提供食物、飲用水、藥品等，都有提供。

主持人：那您們是不是知道有很多軍隊或者武警到重災區裡面去做救援的工作呢？

蒲飛：知道啊！

主持人：主要都是哪個軍區，來自什麼地方呢？

蒲飛：這就不太清楚了。

主持人：但是他們會經過成都是吧？

蒲飛：他們其實也可以不經過市區，成都有廣成高速公路，他們從飛機場下來以後，直接就到災區去了。

主持人：我們知道，天網在這次災難中發了很多消息，對災區的人民很有幫助，那現在網絡的信息還通暢嗎？

蒲飛：現在網絡信息非常通暢。

主持人：我們前一段在網上看到，有一些信息被刪除，還有不讓發布這樣的信息，那現在這個情況已經改善了，是嗎？

蒲飛：有一定的改善吧！

主持人：好，謝謝蒲飛先生。請問嚴文漢先生還在線上嗎？喔，可能他的信號不太好。那我們回到我們直播現場。

今天我們的直播是關於「四川的大地震」，雖然已經過了非常珍貴的救人的72小時，但是現在的救援工作仍然非常緊急，所以我們也希望觀眾朋友，如果您知道一些救援的消息，尤其是知道災區的人需要什麼樣的幫助，都請您打我們這個號碼，希望消息的傳播能更多的人得救。

尤其是很多倖存者，他們雖然沒有被埋在瓦礫之下，但是因為斷水、斷糧，還有沒有醫療的救助，很多人都還面臨著生命的危險。

我們的熱線號碼是646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。

主持人：我們今天現場有兩位來賓，一位是哥倫比亞大學的政治學博士李天笑先生，李先生您好。

李天笑：主持人好。

主持人：這一位是著名的時事評論家陳破空先生

陳破空：主持人您好。

主持人：可不可以請李先生，先跟我們觀眾朋友介紹一下這次全國範圍內最新的災情和救援情況？

李天笑：根據各種資料綜合起來看，現在目前的情況，死亡人數已經達到2萬2千69人、受傷大概是16萬人，預計死亡人數將會超過5萬人，另外有480萬人無家可歸、流離失所，暫時住在臨時搭起來的抗震棚、各種臨時設施裡面。

根據衛星的照片拍攝，基本上在震區有百分之六十到八十的道路全部都被毀了，村莊毀壞的情況也是非常驚人。另外就是從12號到現在一共有四千四百多次餘震，最高達到六點五級。我想可以這麼形容，就是山崩地裂、房倒屋塌、路陷橋斷、慘不忍睹。

整體來說，現在超過72小時之後的情況，生存的機會越來越小。因為國外的援助隊伍是在72小時之後才允許進去的。所以即使現在能夠探測得出來，生存的機會也是在百分之五以下，非常的小。

現在面臨第二階段的三個問題：一個就是屍體腐爛以後的掩埋問題，再一個是飲水污染的問題，還有就是居民居住跟傳染病的問題。這幾個問題在第二階段會更浮出檯面。

主持人：那我們看到這次救災還有消息的傳播中，互聯網起了很大的作用。包括我們在海外所看到的一些救災的情況、還有一些災民的近況，都是在互聯網上得知的，您覺得這次互聯網在救災中起了什麼樣的作用呢？

陳破空：就跟上次年初的大雪災一樣，互聯網在這次的災害中也起到了一個意想不到的作用。尤其是當政府把救援的焦點僅僅集中在汶川和北川的震央地區的時候，很多沒有被新聞提到的地方，比如：綿竹、都江堰、安縣、江油都是透過互聯網或是手機短訊傳出來的，還有德陽等等。

有一些特別是綿竹還有上萬的人埋在地下，通過互聯網發出呼籲，因為政府來不及管他們。所以我想互聯網在這個時候起了非常大的作用。如果中國的互聯網沒有受到封鎖的話，我想它起的作用會更大。

主持人：那我們看這次對救災活動的評論兩面都有。一面是說跟過去相比，好像這次政府不管怎樣是開放了媒體，還是有一些行動的。另一方面還是有人說政府做的比起實際需要的還差的很遠。

也有對政府的批評之聲，比如說很多地方政府的大樓沒有倒，但是很多學校都坍塌了，所以很多學生跟教師都被埋在瓦礫之下，失去生命。想問一下李天笑博士，這種現象怎麼會發生呢？為什麼很多政府興建的大樓沒有問題，但是學校卻塌了？

李天笑：根據目前報導出來的情況看，第一、主要是沒有防震的措施。根據國家的防震標準來看，應該是按照7級地震的標準。但是這些被震塌的中小學的校舍、教學大樓根本沒有按照防震的要求去做，這是一個。

再來就是在整個過程當中有偷工減料。承包商因為送出回扣以後偷工減料，讓孩子們受到牽連。這個現象在農村一般是很普遍的，就是校舍，特別是中小學，實際上地方花錢是最少的；而政府的大樓，我們看到有很多是像白宮式的豪華建築，很多縣城都有。這個現象我覺得在國外來說是不可能的，因為我們看到國外中學的校舍可能是一個鎮裡面最好的建築。

在日本，如果發生地震的話，避震、避難都要到學校裡頭去，所以中外對比了以後，可以發現，中共在整個過程中，錢並沒有真正花到需要的地方，而且底下的官員貪污腐敗，在這次被災民揭露出來以後，大家都感到非常氣憤。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)